שמעתי בחדשות שכ-6200 חיילים שחזרו מעירק התאבדו

איך אתם מסבירים את התופעה הזאת??

הם לא מאמנים אותם ומסבירים להם מה הולך להיות במלחמה ואחריה.

למישהו יש מושג כמה חיילים מתאבדים בישראל?

6,200 נשמע לי מוגזם נורא. לא הגיוני...

אבל יש לי מספר אחר ששמעתי בחדשות שדי הדהים אותי:
רבע מחסרי הבית בארה"ב הם יוצאי צבא, כלומר: כל הומלס רביעי שירת בצבא ארה"ב!
וזה עוד במדינה שבה אין גיוס חובה למיטב ידיעתי. מעניין מה הם עוברים בצבא שם... חוץ מזה שזה די בושה שמדינה לא דואגת למי ששירת אותה, כך שהתפלאתי נורא לשמוע את זה.

דווקא היה גיוס חובה במלחמת וויאטנם, והרבה חיילים שחזרו משם נזנחו ע"י הממשלה.

בהתחשב בזה שמגוייסי החובה גם ככה היו ברובם מהשכבות החלשות כלומר בעיקר על מי שלא הצליח להתחמק ע"י הליכה לקולג או שזו היתה ברירת המחדל שלו- צבא או כלא, אפשר להבין איך יצא שכל כך הרבה בוגרי צבא הם הומלסים.

הסיכוי של בוגר צבא להיות הומלס הוא פי 2 מאשר של לא-בוגר-צבא,
והסיכוי של בוגרת צבא - פי ארבעה מאשר לא-בוגרת-צבא.

המספרים הנ"ל מדאיגים בהחלט, אבל הם גם מכניסים לפרופורציה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

נכון אבל שוב..שרות החובה בארה"ב היה חל על אוכלוסיות שגם ככה הסיכוי להגיע למצב הזה גבוה אצלהם משאר האוכלוסיה.

לשאלתך, בישראל מתאבדים מידי שנה כ-30-40 חיילים.

http://zone.walla.co.il/?w=//899644

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

אם אני לא טועה, בשנה שעברה או בזאת שלפניה היו למעלה מחמישים התאבדויות. לא זוכר שבוע בלי לפתוח את העיתון עם התאבדות של חייל.

לפי מה שנאמר לי, זאת נחשבת תופעה ייחודית בעולם, או לפחות מוקצנת משמעותית - הרבה פעמים אין שום סימן מקדים להתאבדות. יכול להיות שזאת רק טענת טיוח צבאית, וכך נראה לי.
יש משהו בעייתי בשילוב של זמינות האמצעי (נשק) עם הלחץ במסגרת הצבאית, ובעיקר עם חוסר אוזן קשבת מהמפקדים.

לגבי האמריקאים, המספרים נמוכה משמעותית:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3438405,00.html
ב-2006 זה היה 99 חיילים, מרביתם כמובן בעיראק.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אחוז ההתאבדויות הגדול ביותר בעולם בקרב בני נוער נרשם בארצות סקנדינביה דווקא, בארצות אלו אין גיוס חובה.
מכיוון שבמדינת ישראל רוב בני הנוער מתגייסים, מקרי התאבדות רבים מתרחשים בעת השירות, מבחינה סטטיסטית רבים מממקרים אלו היו מתרחשים גם ללא הגיוס.
הנקודה היא שמדובר בתופעה מורכבת ביותר ולא ניתן לייחס אותה לדבר אחד כמו השירות הצבאי אלא למכלול סיבות בחיים.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

לפי אותה סטטיסטיקה מספר המתאבדים הנמוך בעולם הוא בירדן - שם מתאבדים 0 אנשים בשנה!
ההבדל הוא תרבותי, במדינות בהם מתביישים בהתאבדות אחוז הדיווח נמוך. במדינות סקנדינביה, בהן יש חוק וסדר (חוקרי מוות המחוייבים בדיווח אמיתי), תרבות המעריכה אמת יותר מכבוד, והמתייחסת בהבנה לדכאון קליני, הדיווח מתקרב יותר לאמת.
תת-דיווח מתקיים גם בישראל, בה אנשים לא רוצים שקרוביהם ייקברו מחוץ לגדר.
לצערי יצא לי לעיין בדו"ח הפתירה של קרוב שהתאבד.
נאמר שם - "סיבת המוות - תאונת ירי" כאשר הקליע חדר דרך הפה!

שיעור המתאבדים המקסימלי לפי הועדה לענייני בוגרי צבא הוא כ-5,000 איש מבין *כלל בוגרי הצבא*. היינו, לא רק בוגרי עיראק - גם בוגרי ויאטנאם וגם קוריאה וכל מי ששירת בצבא ארה"ב באיזו נקודה שהיא.
למעשה, לפי ידיעה של AP מסוף אוקטובר, מספר המתאבדים *הידוע* מבין בוגרי אפגניסטן ועיראק גם יחד, מ-2001 ועד עכשיו הוא -
430.
המספר האמיתי גבוה יותר, כי יש כמה קטגוריות שלא במעקב - אבל יש להניח שהוא לא מתקרב לחמשת אלפים.
http://www.foxnews.com/wires/2007Oc...Suicide,00.html

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

לפי הסטטיסטיקה 1%-2% מבוגרי עימותים מלחמתיים מתאבדים.
ככל שהעימות גדול יותר, כך עולה גם מספר המתאבדים (יותר מתאבדים אחרי מלחמת העולם ה 2 מאשר אחרי מלחמת קוריאה)
5000-6000 מתאבדים בוגרי עיראק - בטווח הסטטיסטי.

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

לגבי ישראל- כמה שזה נשמע קשה ולא הגיוני-
בשנה שלאחר ההתנתקות גדל מספר ההתאבדויות בצורה דרסטית, ככל הנראה בגלל הקושי הנפשי של חיילים שפינו את חבריהם וראו מה התגלגל איתם...
ואלה עובדות שצה"ל ניסה לטייח.

שוב פעם אתם עם ההתנתקות? כל דבר חייבים לקשר להתנתקות?
אם זה היה קשור אז היו התאבדויות בפרק הזמן הקצר לאחר ההתנתקות עצמה כשעוצמת הרגשות עדיין גבוהה. אז בסדר, הבנו שלדעתך ההתנתקות הייתה טעות, אין צורך לנסות להמציא לה תוצאות שליליות - יש לה מספיק גם כך.

ובאופן כללי - צריך להשוות את אחוז ההתאבדויות בצה"ל למדינה בה אין גיוס חובה ולשכבת גיל דומה העוברת את התהליך של מעבר מבית הספר ובית ההורים לחיים בוגרים. שלהי גיל ההתבגרות היא התקופה המועדת ביותר לפורענות מבחינת התאבדויות.

אל תגיד" שוב פעם אני" כי אני לא מערב פוליטיקה בצבא! אני רק מביא עובדות! וזו פעם ראשונה שאני כותב על ההתנתקות אז אל תגיד שוב פעם! אני- כשאני אומר משהו- אני מבסס את זה על נתונים!

לומר 'יש לי נתונים' לא מספיק בפורום הזה, אם אתה לא מביא אותם.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

הנה מחקר מעניין על התאבדויות בצה"ל

http://www.hebpsy.net/articles.asp?id=543

הרמה הממוצעת של המתגייסים כיום בארה"ב נמוכה יחסית ויש לזה השלכה גם לעמידות הנפשית. רבים מהמשוחררים לא מוצאים את עצמם באזרחות עם השיחרור, הציבור אדיש לגורלם במקרה הטוב והמצב הכללי בארה"ב מבחינה כלכלית לא שפיר.