לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 07-03-2008, 02:40
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
לא יהיה ש-ו-ם שינוי במדיניות הממשלה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Shai שמתחילה ב "כיצד ואם בכלל, לדעתכם, תפעל ישראל בעקבות הפיגוע הערב?"

הפיגוע כוון, ולא במקרה, נגד אוכלוסיה שברובה המכריע מתנגדת למדיניות הממשלה. מצב כזה
מאפשר לממשלה להבליג מבלי שהבסיס הקואליציוני שלה ייפגע. ישיבת מרכז הרב היא מהמעוזים
של הימין הדתי, שאינו חבר בממשלה, ושאנשיו מתנגדים לחלוטין למדיניות הממשלה.
אולמרט אולי ישחרר כמה הצהרות על "המלחמה בטרור", אבל לא יעשה שום דבר מעבר לזה.
המחבלים שביצעו את הפיגוע, בחרו במטרה שידעו שפגיעה בה (קשה ככל שתהיה) לא תגרום
לממשלת ישראל להגיב בעוצמה.
שיהיה ברור, מיקומה של ישיבת מרכז הרב בי-ם (בלב שכונה יהודית במערב העיר, כשהמחבל,
שהגיע מדרום מזרח העיר, עבר על פני עשרות מטרות פונטציאליות והגיע בכ"ז דווקא למטרה זו)
מלמד שמטרת הפיגוע נבחרה בקפידה. אני מאמין שמשלחי המחבל חישבו נכון את תגובת הממשלה,
ואין שום סיבה לצפות לאיזושהי תגובה.
גם זהות המחבל (בעל ת.ז. כחולה ממזרח י-ם) אינה מקרית: יש קשר לכך שהתעודה מאפשרת
מעבר חופשי - אבל יש גם קשר לכך שזהותו ה"ישראלית" של המחבל, נותנת אליבי לארגון ששלח
אותו, כיוון שהוא יצא מתוך שטח בשליטה ישראלית, מה שמבטל סיבה להגיב נגד מישהו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 07-03-2008, 08:14
צלמית המשתמש של Shai
  Shai Shai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.11.02
הודעות: 14,010
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "לא יהיה ש-ו-ם שינוי במדיניות הממשלה"

בגדול, אני מסכים עם רוב דברייך.
עם זאת, ועל אף ההגיון המוחלט שבדברייך, אני סבור שיש סיכוי שאתה נחפז לאינטרפטציה מוקדמת מידי.
קיימות סברות שתעודת הזהות של המחבל מזוייפת או שאין היא בכלל בבעלותו.
יתרה מזו, המשטרה טרם הכריעה בעניין בצורה וודאית.

אני גם סבור שלא יהיה שינוי בתוואי ההיולי בכל הנוגע למאבק בעזה. עם זאת, לעולם לא נדע אם צדקנו או לא מהסיבה הפשוטה:
אינני יודעים מהי הדרך.
מפעם לפעם מציינים בתקשורת ש"המבצע הגדול עוד לפנינו" אך אין אנו יודעים מה הוא יכלול, וטוב שכך, שכן גורם ההפתעה עשוי להיות משמעותי.
אני מניח שהתגובה הבאה (שכאמור, תוכננה מראש טרם אירע הפיגוע אמש) תבוצע כמתוכנן, ולכל היותר, הדבר יתפרש כתגובה ישראלית לפיגוע (כי כך זה נראה, לכאורה).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



נערך לאחרונה ע"י Shai בתאריך 07-03-2008 בשעה 08:18.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 07-03-2008, 09:31
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
תגובה ישראלית לא תהיה, כפי שציינתי. הגברת לבני משתמשת בטרמינולוגיית אוסלו:
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Shai שמתחילה ב "אושר בצורה סופית כי המחבל..."

"אם נעצור את המו"מ, נשחק לידיהם של אוייבי השלום".
טרמינולוגיה זו גרומת לפת"ח שלא להשקיע מאמץ בניסיון להשתלט על אחיהם הרצחניים, בידיעה
ברורה שהם יהנו מכל העולמות: גם יוצגו על ידי ממשלת ישראל כמתונים, וגם לא ייחשבו כבוגדים
המסייעים לציונים הבזויים...
כאשר ההרוגים הם נערים מישיבה ד"לית, מובן מאליו שממשלת שמאל, תיטה פחות להתרגש, והיא
אכן מגיבה כך. המחבלים פגעו בול, שוב. הם יודעים עם מי יש להם עסק, והם צוברים נקודות אצל
הציבור הפלסטיני, מבלי להסתכן בתגובה ישראלית חריפה מדי. אולמרט, שהשלים בשלווה עם הפיכת
מערב הנגב לאזור מוכה אסון, לא יגיב בחריפות גדולה יותר על רציחתם של אנשים המחנה היריב.

מי שמצפה מאדם כמו אולמרט להחליט על תגובה חריפה, צריך להבין שבבועה הסוציו-אקונומית שבה
חייים אולמרט והאוליגרכיה הישראלית - אין סיכוי לצפות לשינוי מדיניות עד שלא יחששו שהם או
אנשים הקרובים להם, עלולים להיפגע.
כל זמן שהמחבלים משדרים שהם פוגעים רק באנשים מהפריפריה (גיאוגרפית או חברתית), אין
שום סיבה לצפות מאולמרט ושות' שישנו ממדיניות הישיבה על התחת.
אגב, הדבר היחיד שגרוע יותר ממדיניות הישיבה על התחת, היא פעולות הוצאת קיטור מהסוג
שהיה השבוע ברצועה, שבמסגרתה נפלו שני לוחמים, ובתמורה הרגנו להם יותר אנשים, אבל
לא הפחתנו במ"מ את גובה האיום של הרקטות, ואף לא הבאנו להפוגה בירי שלהן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 07-03-2008, 17:05
  לפנים לפנים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.07
הודעות: 675
בדרך האפשרית היחידה להתמודד עם טרור: סיכול והרתעה
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Shai שמתחילה ב "כל מסע בן אלף קילומטרים מתחיל..."

סיכול פועל כשיש מחבל מעזה שקיבל פקודות מדמשק דרך כל הצנרת להתפוצץ בבאר-שבע, ושם יש מסלול ארוך שניתן ליירט בו את ההוראה, ולמנוע את הפיגוע. במקרה של הקסאמים (או של מחבל שפועל "על דעת עצמו") זה לא כל כך אפשרי.

מה שנשאר זו ההרתעה. אם על כל מקום שיגור של קסאם באמת היו נוחתים 40 פגזים; אם הרצועה הייתה נכתשת מהאוויר כמו כל חבל ארץ של אויב; אם התשתיות ברצועה היו מושמדות כמו של כל מדינה במלחמה; אם הרעב היה אמיתי, ואם המחסור בתרופות היה אמיתי, ואם הסבל היה אמיתי; אז היינו רואים הרבה פחות קסאמים. לא אפס. אבל הרבה פחות.

אם היה מוטל סגר אמיתי על הרצועה, כזה שלא היה מאפשר הברחת אמל"ח או ידע, היינו רואים הרבה פחות קסאמים באוויר, והרבה יותר תאונות עבודה.
_____________________________________
"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:05

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2026 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר