7,000 מהמחויבים בגיוס משתמטים מדי שנה, ואם מוסיפים את הפטורים בחוק - התמונה עגומה. עוד בנתוני צה"ל, לקראת מחזור אוגוסט 2008: כרבע מהמצהירים על "תורתם אומנותם" לא לומדים בישיבות, ועד 40 אחוז מה"דתיות" - מתחזות מורן זליקוביץ' פורסם: 01.07.08, 12:49

אחוז בלבד מהנערים בישראל מתגייסים לצה"ל - כך עולה מנתונים שהציג הבוקר (יום ג') ראש מנהלת תכנון ומנהל כוח אדם בצה"ל, אלוף משנה ציקי סלע, בוועידת החינוך "יוצרים עתיד". נתונים אלו מצביעים על מגמת ירידה מתמשכת בשיעור המתגייסים, שבשנת 2002 עמד על 59 אחוז. בחישוב הנתונים נלקחו בחשבון גם נערים ערבים וחרדים.



סלע, שחשף כי כל בן נוער שני בישראל לא מתגייס, העריך כי מדי שנה משתמטים מגיוס כ-7,000 נערים שחוק הגיוס חל עליהם, אך הם בוחרים שלא לשרת.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3562509,00.html

הגיע הזמן לגייס דתיים חרידים, להפסיק עם התירוצים.
בימי התנ"ך כולם היו דתיים ולא היה להם בעיה לצאת למלחמות ולנצח.

הם רוצים ללמוד תורה, אני רוצה ללמוד באוניברסיטה, למה הם יכולים לעשות מה שהם רוצים ואני לא?

נמאס כבר לחיות במדינה של ליצנים, עלק גיוס חובה. איפה ההרתעה והעונשים למשתמטים?

צה"ל צריך לקבוע פרופיל בלי לתת אפשרות למלש"ב ללכת לרופאים משוחדים שיורידו לו פרופיל, רק רופאים של צה"ל צריכים להייות רשאים לקבוע פרופיל.

אגב לא יעזרו איומים, לא יעזרו הנסיונות להקשות, מי שלא רוצה לשרת כבר ימצא את הדרך להימנע מגיוס.

זה מה שכל כך עצוב..
שהגענו באמת למצב בו צריכים לתגמל את אלה שכן משרתים.

אם כולם היו משרתים לא היו צריכים לתגמל אף אחד.
ואני לא מסכים עם מה שאמרת, עדיין לא ניסו אפילו להטיל איומים או לתת עונשים אמיתיים למשתמטים, בגלל זה אנחנו עוד לא יודעים אם זה יעזור.

ואני מדבר על עונשים כבדים, צריכים לתת למשתמטים לשבת 3 שנים בכלא בלי אפשרות ערעור על העונש.
ואולי תמיד יהיו כאלה שימצאו דרך להשתמט בכל זאת, אבל לפחות נוריד את המספר שלהם ברמה משמעותית.

מה שונה מדינת ישראל מכל מדינה מערבית אחרת?
המינימום שבמינימום הוא ממון מלא של לימודי התואר הראשון לאחר השחרור.

שבמדינה מערבית אחרת משלמים לחיילים שכר הוגן ולא רק בשביל לצאת בידי חובה.

אבל זה ידוע שלצה"ל אין כסף לשלם לחיילים או שאין לו אפילו מספיק בשביל לממן להם תואר ראשון, הרי אתה יודע שאם היום יפרוש שופט מבית המשפט העליון או שמחר יפרוש חבר כנסת אז צריכים לארגן לו מסיבה שעלותה היא 5 מליון ש"ח, שנלקחו ממשלם המיסים.
מה עדיף, לקנות אפודים למילואימנקים או לקנות לכל חבר כנסת 2 מכוניות יוקרה בנוסף לשכר העתק שהוא מקבל על לא כלום שהוא עושה?
ברור שעדיף לקנות לכל חבר כנסת מכוניות, שהחיילים ילכו להירקב מי צריך אותם.

אחרי שהייתי קצת ציני, בוא נדבר ראסמי..
אם המדינה תרצה, אז יהיה לה כסף לתגמל חיילים, אבל המדינה לא רוצה אז אין מה לעשות כרגע.
חיילים בישראל מאז ומעולם הסתדרו בתנאים קשים ולא נתנו להם כלום. אנחנו מדברים בדיון הזה על משתמטים ולא על חיילים שלא מתוגמלים כמו שצריך. אם תפתח אשכול חדש בנושא אז נדון בו.

מתגייס לצה"ל ותורם מעצמו את המקסימום האפשרי, כיום אין שום סיבה שבעולם למה לא לתגמל חיילים בהתאם.
העניין הזה אומנם לא קשור ישירות להשתמטות, אבל קשור לכל המערכת הזאת באופן עקיף, כאשר ראש הממשלה שלך היה לוחם דגול בסיירת גל"ץ- ובניו היו ביחידות מובחרות שאסור לציין את שמם, ומחד גיסא אתה צריך לתת שלוש שנים מעצמך ללא כל תגמול, אתה תוהה למה אתה בכלל צריך לשרת?

ובמקביל, להטיל סנקציות על המשתמטים.
למשל, מי שמשתחרר מגיוס על סעיף נפשי לא יוכל להוציא רשיון נהיגה (או לחדש אותו), לא יוכל להוציא דרכון (או לחדש אותו).
אם יהיה תגמול ראוי למשרתים, ועונשים משמעותיים למשתמטים, אחוזי המשתמטים יצנחו פלאים, ורק מי שבאמת לא כשירים לשירות לא ישרתו.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

בהחלט, רק מי שלא כשיר ימנע משירות. אבל באותו הזמן הוא ידפק מהחוקים הפשיסטים שאתה מציע.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

שידפק.
מי שאינו מסוגל לשרת עקב פרופיל נפשי 21, אז כתלות בסיבה לפרופיל הנ"ל שיוטלו עליו הגבלות אשר תיועדנה להגנה על שלום הציבור.
אתה לא מסוגל להחזיק רובה? אז למה שתוכל לנהוג במכונית?

יש הבדל עצום בין רובה ומכונית.
חבל שבמדינה המיליטנטית שלנו הגבולות הללו מיטשטשים.

לשם נהיגה צריך הרבה יותר משאבים נפשיים ופיזיים מאלו שנדרשים ממילוי תפקידים טיפוסיים של חיילים לא קרביים.

(או שאני מחפש משמעוית נסתרות שאינן קיימות).

אתה בחיים שלך לא ירית בנשק חי. כשתירה אי פעם בנשק, ותבין איזו עוצמה יש לדבר הזה, תבין שלא כל אחד מסוגל מבחינה נפשית להחזיק את זה.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

יש לי רשיון לרכב ויש לי רשיון לנשק. להשוות ביניהם זו טיפשות.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

לא כשיר לנהוג. גם על הכביש הוא יכול לסכן חיים (כמו במקרה של אתמול, להבדיל).

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

במקרה של אתמול לא היה מדובר בבעיה נפשית, היה מדובר בפיגוע, יש הבדל.

אבל זה רק ממחיש את הנזק - וההרג - שניתן לגרום גם בלי רשיון לנשק.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

לידיעתכם סעיפים נפשים הם לא בהכרח אדם שלא שולט על עצמו כי סובל משריטות עמוקות, הסעיף
הנפשי העיקרי בצבא הוא דיכאון קשה, ולדיכאון קשה אין שום של סיכון כלפי מישהו אחר, בן אדם בעל
דיכאון שגם אם רוצה להרוג את עצמו, יכול לנהוג וזה לא פוגע לו בכושר הנהיגה, זה אדם שרוצה להרוג
את עצמו ולא אנשים נוספים מלבדו.

אחרת הבאה ממול, וכך לפגוע באחרים

אין זמן, צריך לעשות עכשיו, כל מה שבנינו ב 100 השנים האחרונות נמצא בסכנת השמדה, שואה לעולם לא עוד
" אהוד ברק - כל מה שרציתם לדעת (ומה שלא העזתם לשאול) - תקציר מתעדכן
הבלוג שלי: האמת לפעמים כואבת
---------------------------------------
גם אני משחק טריוויאן....

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cry.travianteam.com/sig-2-en-2-il1_41309.gif]

כמה באמת מתוך כל המתאבדים שיש התאבדו בתאונה עם מכונית עוד כשהם בוחרים בכוונה לפגוע
בעוד מישהו וליהכנס במכונית אחרת במקום לבחור להיכנס בעץ/עמוד חשמל/סלע/צוק/ליפול מגשר?

ראשית, במקרים לא מעטים אנשים מתאבדים תוך פגיעה באחרים, בעיקר כאשר הם מאשימים את כל העולם במצבם.
שנית, אדם בדיכאון קשה הוא אדם שנזקק לתרופות פסיכיאטריות שיש להן תופעות לוואי שעלולות לשבש את התפקוד על הכביש. גם ללא תרופות, אדם בדיכאון עמוק חסר את הריכוז והפוקוס שנדרשים לנהיגה בטוחה ולתגובה מהירה למצבים. האמת, כמובן, היא שרוב בעלי הפרופיל הנפשי (והכרתי מספיק כאלה) סובלים בעיקר מתיסמונת הפינוק או מסינדרום ה-איכפת-לי-רק-מעצמי-למה-מי-מת

אני חוזר בי ממה שכתבתי. אחרי קריאת האשכול, הסקתי מסקנות שונות ואני לא תומך בחוק שכזה.

בחיי, קשה לצפות משמאלנים למינימום של הבנת הנקרא...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

ולכן אינו משתמט.

הבעיה העיקרית בתחום רפואת הנפש בצבא היא כוח אדם מועט מדי ובלתי מקצועי מספיק, ואני אומר את זה לא רק מההיבט של אדם המבקש להשתחרר משירות אלא גם מאותם חיילים שאכן זקוקים לעזרה נפשית (בין אם קרבי שנתקל בדברים לא קלים בזמן שירותו ובין אם בג'ובניק שהלחץ בסביבה בה הוא נמצא, מפקדים המתעמרים בו + אולי סיבות אישיות גורמות לו להתמוטטות) ולא מקבלים אותה מהצבא.

בבסיס בו שירתתי היה מקרה של חיילת בודדה שהיתה תחת מפקד לא הכי סימפטי ובשלב מסויים היא הגיעה לנקודת שבירה. בסופו של דבר כשהיא הגיעה לדבר עם קב"ן הדבר היחידי שהוא יכל לתת לה זה גימלים או להתחיל בתהליך של שחרור מצה"ל.

חברי כנסת ישרים

וזה נכון לגבי חלק גדול אם לא רוב מקבלי הפטורים (ולא רק הנפשיים). אני מסכים איתך לגבי מקצועיות תחום בריאות הנפש בצבא. קח בחשבון שהקב"ן הוא בדרך כלל בעל כשרה בעבודה סוציאלית ולא בפסיכולוגיה קלינית או פסיכיאטריה.

אבל מתחזה כדי להתחמק משירות, הוא משתמט, וצריך לתת את הדין על כך.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

החוקים שלך יפים מאוד, אך המרחק בינם לבין הפרקטיקה גדול מנשוא.
אני בהחלט בעד תגמור ראוי למשרתים, על אחת כמה וכמה למשרתים בקרבי.
אני בהחלט בעד הטלת סנקציות (הגיוניות לחלוטין, לא כאמצעי ענישה חלילה) על המשתחררים המשתמטים דרך הקב"ן התורן. עם זאת, החוקים שלך לא מעשיים, ואסביר;
בתור אחד שיצא לו לפגוש לא מעט קב"ניסטים שעשו דרכם החוצה מצה"ל, שמעתי שלל סיבות ש"עובדות תמיד!!!" כלשונם.
היה סמוך ובטוח שהחוקים שהצעת מתאימים למשתמטים באמתלה של "אני מדמיין דברים שלא באמת קיימים, החברים הכי טובים שלי הם הנמלים..." וכיוצ"ב. החבר'ה של היום הבין שתירוצים האלו לא יעילים במיוחד והם מעדיפים ללכת על בטוח;
רבים מהם אומרים שהם מרטיבים בלילה. זו עילה לשחרור כמעט מיידית מצה"ל (כפי שקבע קצין בריאות ראשי) אך לוגית ועובדתית, זו כלל לא עילה לפסילת רישיון.

וכמובן שתמיד עולה הסוגייה של "ומה אם לא מדובר באזעקת שווא?".
קשה להאמין שהם קיימים, ובטח לא בהיקף הנוכחי, שיש גם מקרים בהם ה"משתמט" אינו משתמט אלא משתחרר מסיבות אמיתיות, ללא זיוף, גוזמאות, שקרים וכדומה. כיצד מבדילים בין המקרים האמיתיים לבין אין ספור הזייפנים?

מי שלא כשיר עובדתית, לא יתגייס. הוא לא משתמט.
מי שכשיר, גופנית ונפשית, צריך להתגייס ולשרת. אם אינו מתגייס, הרי הוא משתמט, וצריך לשלם את המחיר על כך.

"רבים מהם אומרים שהם מרטיבים בלילה. זו עילה לשחרור כמעט מיידית מצה"ל (כפי שקבע קצין בריאות ראשי) אך לוגית ועובדתית, זו כלל לא עילה לפסילת רישיון." - זו בהחלט עילה לפסילת רשיון, או שאתה לא מבין את המונחים "ענישה", "סנקציה" או הרתעה"...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

לפני שוועדה תדון האם הפטור אותו קיבל ישפיע על היכולת שלו לנהוג.

במידה וימצא כשיר לנהיגה, הדבר יגרור אחריו בחינה האם המצב בו הוא נמצא כרגע (מצב של אדם הוא לא אבסולוטי, והזמן יכול להשפיע לכאן ולכאן) יאפשר לו לסיים שירות צבאי מלא בהצלחה.

חברי כנסת ישרים

יתר על כן, יכול להיות שאדם יכול להימצא במסגרת צבאית, אבל הנזק שנגרם לו כתוצאה מכך לא עומד במבחן הסבירות, ועל כן בוחרים לפטור אותו משירות צבאי.

לא על זה מדובר.

המצב הוא כזה שחיילים משתמטים (ואני שם דגש על השתמטות ולא על בעיות אמיתיות) בעזרת המצאת סיפורים לקב"ן, ואז בועדה במשרד התחבורה הם מספרים סיפור אחר לחלוטין ובעצם סותרים את כל מה שאמרו לקב"ן.

במקרה כזה יש לגייס אותם בחזרה.

הגלריה שלי בפליקר

שבו לאדם יש כל מיני קשיים ובעיות שגורמים לו לא לתפקד כראוי בסביבה הצבאית. והסיפור הזה לא ימנע ממשרד התחבורה להנפיק לו רישיון, או מחברת תעופה לאפשר לו להטיס מטוסי נוסעים. המצבים הללו קיימים, ואינם מעטים (אם כי אין לי מושג עד כמה הם נרחבים מצד שני).

חשוב להיזהר שבזמן המלחמה בהשתמטותלא ייפגעו כל השאר.

יאלץ לעבור וועדה אשר תבחן האם הפטור שלו מונע ממנו להחזיק בהגה.

אדם שאמר לקב"ן שהוא לא יציב נפשי והוא מתכוון לירות בחבריו ליחידה או ששיקר או שדיבר אמת. במקרה שדיבר אמת לא הייתי רוצה לראות אדם כזה מאחורי ההגה, ובמקרה ששיקר, שיאכל אותה על השקר.

אגב, אני לא מוציא בכלל אפשרות שמצבו פשוט השתפר מאז (אולי הוא היה במשבר באותה תקופה? אסור לשכוח שמדובר בסה"כ בילדים) ואז יש לקבוע מרווח שנים מסוים שמאפשר המשך שירות מלא ואחריו יהיה שירות מקוצר וכניסה לעתודת המילואים (כמו "שלב ב'").

המגמה אליה אני חותר היא לתת מענה גם לאלו שאכן לא מתאימים לשירות תוך כדי מיזעור האפשרות של אנשים שפשוט לא רוצים לשרת לנצל זאת.

בשביל אדם שפשוט רצה להשתחרר מטעמי נוחות זה יהיה מאוד מפריע אם הוא לא יוכל ב-5 שנים מרגע השחרור להוציא רשיון נהיגה מפני שהדבר פוגע לו בנוחות.

חברי כנסת ישרים

שחרור לא נובע רק מחשש שאדם יירה בעצמו או בחבריו, ורוב הסיבות לא מונעות מאדם להחזיק בהגה.

חברי כנסת ישרים

למה שלא נאשפז אותו בכפייה, אלא אם כן וועדה מיוחדת תאשר אחרת?

אומר זאת שוב, למרות הנחישות שלך להתעלם מכך:
ההנחה שיש קשר בין יכולת להימצא במסגרת צבאית ליכולת לנהוג חסרת כל ביסוס.
ההנחה שיש סכנה באדם שאינו מתאים למסגרת הצבאית חסרת כל ביסוס.
שחרור לא נובע רק מחשש שאדם יירה בעצמו או בחבריו, ורוב הסיבות לא מונעות מאדם להחזיק בהגה.

בו, לא צריכים למנוע ממנו להחזיק ברשיון (אגב, אני מכיר אנשים שהשתחררו מהצבא בנסיבות מסוימות וקיבלו רשיון לאקדח. אמנם התהליך היה אורך יותר, אולם הוא אפשרי, מדוע שזה לא יהיה גם עם רכבים?)

נניח ששוחררת מהבצא בגלל בעיה רפואית פיזית, יש לבחון האם הבעיה הפיזית הזאת תמנע ממך מלהחזיק ברשיון רכב. לדוגמא, יש להבחין בין אדם ששוחרר מהצבא כי (לא עלינו) הוא חולה במחלה שהצבא האגואיסטי שלנו לא מוכן להתעסק איתה (בעיקר משיקולי תקציב) אך הינו מתפקד בצורה תקינה ובין אדם ששוחרר מהצבא בגלל שהוא סובל מהתעלפויות פתאומיות, האם היית מוכן שאדם כזה יהיה מאחורי ההגה?

כנ"ל לגבי אדם שהצהיר בפני הקב"ן שהוא לא יציב נפשית על מנת שישחררו אותו, האם אדם כזה, במידה והוא דובר אמת, היית מוכן לראות מאחורי ההגה? ואם הוא שיקר, האם אתה חושב שהוא צריך לקבל על כך צ'ופר?

חברי כנסת ישרים

וזה בכלל לא העניין. השאלה העניינית היא: האם פטור משירות ביטחון מעיד על יכולת נהיגה (על כל הכלול בכך, כולל ביטחון הסובבים את הנהג, אך לא מוגבל לכך)?

התשובה היא לא: אם יש לך בעיה פיזית שמונעת ממך לנהוג ברכב, הדבר יטופל במסגרת נסיונותיך לקבל רישיון - שם רופא המשפחה צריך לחתום על טופס מפורט במידה סבירה של בעיות רפואיות כאלה ואחרות, ובנוסף לכך לאשר באופן כללי בריאות מספקת על-מנת לנהוג. יתר על כן, אם יש לאדם בעיה פיזיולוגית המונעת ממנו לנהוג (לדוגמה, אין לו רגל) אני מתאר לעצמ שהוא יתקשה עד מאוד לעבור 28 שיעורי נהיגה ומבחן נהיגה מעשי. דוושות, אתה יודע...

אדם שאינו יציב נפשית יכול בהחלט לנהוג ברכב. תסמונת טורט לדוגמה אינה נעימה במיוחד, אבל הסיכון היחידי שהיא מהווה בנהיגה היא שהסובל מהתסמונת יעליב אדם עם חוסר יציבות נפשית בעייתית של ממש, שיצא מהרכב ויתקוף אותו. לא דוגמה מהסרטים.

במקרה הכינותי מראש את הטופס הרלוונטי, ובו שאלות כמו:

• האם עברת ארוע של איבוד הכרה ב-5 השנים האחרונות? אם כן, מתי?
• האם את/ה סובל/ת מבעיות נפשיות? אם כן, האם טופלת / מטופל/ת בגינם?
• האם יש לך נטיה לישנוניות/הרדמות יתר במהלך היום?

אז הנה, בכל הדברים הללו כבר מטפלים, בלי קשר לפטור משירות ביטחון. כל השאר הוא סתם ציד מכשפות.

עובדה הוא נמצא בשימוש צבא ההגנה לישראל.

אתה מחויב בדיווח על כל שינוי במצבך הרפואי למשרד התחבורה, ושינוי פרופיל צבאי (קל וחומר קבלת פטור משירות צבאי) צריך להחשב כשינוי במצבך הרפואי (הפיזי או הנפשי), ולכן הוא צריך לחייב בחינה מחדש את זכאותך לרשיון נהיגה.


לגבי הסעיפים שהבאת, אני מניח שאפילו אתה תוכל להסכים שאדם שהשתחרר מבצא על סעיף נפשי הוא בכרח "סובל מבעיות נפשיות" ואגב, אם אתה עונה בחיוב לסעיף זה אתה מחויב בוועדה רפואית ברחוב הארבעה בת"א, כך שלמעט העובדה שאתה מנסה לעודד השתמטות, אני לא מוצא טעם בדיון שלנו.

חברי כנסת ישרים

המשך בהזיותיך הפאשיסטיות ובמלחמת הקודש שלך נגד כל המפקפקים בהיגיון שמאחורי הטרנד המרתק שמקשר בין "אישיות מופנמת" ושלל סיבות אחרות שבגללן עשויים לפטור אדם משירות ביטחון ליכולת של אדם לנהוג ולחוסר הסכנה שהוא מהווה לחברה כאשר הוא עושה זאת.

פחדן עלוב!

חברי כנסת ישרים

לטפל בטמגוצ'י לא הייתי נותן לרפש הזה.

הוא יכול, מקסימום, לכתוב חוות דעת על מצבו של החייל, אך לצבא שמורה הזכות לקבוע האם להתחשב בחוות דעת זו או להתעלם ממנה.

חברי כנסת ישרים

כמו הסטטיסטיקה במשפחת חשודי.

מוות למחבלים!

מצד אחד, עצוב. מהצד השני, ברור מאליו שבני הנוער "יצביעו ברגליים" ויגיבו בצורה הגיונית ואנושית לשחיתות המוסרית של כל מוסדי המדינה שבאה כתוצאה מנטישת האידאולוגיה הציונית בקרב ההנהגה.

מה שצה"ל עושה היום זה בעיקר שיטור באיו"ש עם המטרה לשמור על הסטטוס-קוו המגוחך (אנחנו ממש אבל ממש לא רוצים להיות כאן! תהיו ערבים טובים ותנו לנו להסתלק מפה!) ולחזק את השלטון של הפת"ח (המחבלים הטובים) מול החמאס (המחבלים הרעים, בינתיים). צריך להיות טיפש מאוד כדי להתגייס ולסכן את עצמך בצבא תחת ההנהגה הנוכחית כאשר יש אפשרות להימנע מגיוס. למזלה של המדינה רוב בני ה-18 הם טיפשים מאוד.

החרדים עושים כמו שהם עשו בעולם הישן - ובצדק. בין החילונים החכמים עושים כמו הבן של אהוד אולמרט, והחכמות עושות כמו דליה איציק.

The release of convicted terrorists before they have served their full sentences seems like an easy and tempting way of defusing blackmailed situations in which innocent people may lose their lives, but its utility is momentary at best. Prisoner releases only embolden terrorists by giving them the feeling that even if they are caught, their punishment will be brief. Worse, by leading terrorists to think such demands are likely to be met, they encourage precisely the terrorist blackmail they are supposed to defuse.

1995 ,Binyamin Netanyahu, Fighting Terrorism

ציטוט:

במקור נכתב על ידי minimax 7,000 מהמחויבים בגיוס משתמטים מדי שנה, ואם מוסיפים את הפטורים בחוק - התמונה עגומה. עוד בנתוני צה"ל, לקראת מחזור אוגוסט 2008: כרבע מהמצהירים על "תורתם אומנותם" לא לומדים בישיבות, ועד 40 אחוז מה"דתיות" - מתחזות מורן זליקוביץ' פורסם: 01.07.08, 12:49 אחוז בלבד מהנערים בישראל מתגייסים לצה"ל - כך עולה מנתונים שהציג הבוקר (יום ג') ראש מנהלת תכנון ומנהל כוח אדם בצה"ל, אלוף משנה ציקי סלע, בוועידת החינוך "יוצרים עתיד". נתונים אלו מצביעים על מגמת ירידה מתמשכת בשיעור המתגייסים, שבשנת 2002 עמד על 59 אחוז. בחישוב הנתונים נלקחו בחשבון גם נערים ערבים וחרדים. סלע, שחשף כי כל בן נוער שני בישראל לא מתגייס, העריך כי מדי שנה משתמטים מגיוס כ-7,000 נערים שחוק הגיוס חל עליהם, אך הם בוחרים שלא לשרת. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3562509,00.html

אני כל כך לא מופתע מזה.

תגידו, מה חשבתם לעצמכם?

הצבא הפך להיות ממקום שבו נותנים שירות לאומי לעם, למקום עבודה שבה מתחילים קריירה.
ולא רק זה,
ההמשלות של ישראל משחקות בחיים של חיילי צה''ל, כאילו היו אלו כלי שחמט.
אנחנו נמצאים במציאות שבה צה''ל מסכן את עצמו לחינם.

ומטילים הגבלות על דרכי הלחימה שלו. הגבלות שאין בהם שום היגיון, ורק מקשות עליו לנצח את האויב.
עוד כמה זמן עול-מרט יורה לחיילי צה''ל להיכנס לרצועת עזה ולבצע שם פעולות נרחבות,
ותוך כדי כך ייתכן מאוד שגם ימותו וייחטפו כמה חיילים.
אך האם זה באמת יעזור??? האם זה מה שיביא ביטחון לתושבי עוטף עזה???
הרי במילא, גם אם נשמיד את החמאס, אנחנו נצא שוב מרצועת עזה,
ואז היא תעבור משליטתו של ארגון החמאס, לשליטתו של ארגון טרור אחר,
והקסאמים יחזרו בסופו של דבר.

בכלל... צה''ל הפך להיות צבא אימפוטנטי חסר נשמה, שמגרש את האוכלוסייה שנועד להגן עליה.
מי ירצה להתגייס לצבא שכזה???

he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

צה"ל בעיני לא צריך להיות מוסד סוצילאלי.

בשנות ה90 המקדמות היו כמה חיילים שתאבדו והיה הרבה רעש בתקשרת אז.
צה"ל לא רוצה ובצדק לקחת אחריות.(זה לא תפקידו.)
ואם כול הכבוד שנכים מתגייסים זה לא תפקיד של צבא.
היה לא מזמן קבוצה של נכים שהתגיסו(כתבה.)
ובמה זה טוב של עוד כול מיני פקוציונרים תהיה עבודה.
(קצינים מיותרים וכול המסביב מה זה טוב.)
המגזר האזרחי אמור לדאוג להם ולא הצבא. תפקיד הצבא להלחם באיוב ולא יותר.
ואני הכרתי אחד שניסה להתאבד בצבא ועכשיו משרד הבטחון משלם לו כמו נכה צה"ל.(ממנו לו התמכרות לסמים.)
לגרד את תחתית החבית לעולם לא היה טוב באף צבא.
רק שאין בררה וכל מי שיכול החזיק נשק אז לגייס את כולם.(דקה לפני התבוסה הסופית.)

Minolta Dynax 5D

למה להתגיס? לגרש יהודים

כדי לדכא עם אחר?
כדי לגרש יהודים?
כדי לבזבז 3 שנים שבהם יכלתי להוציא תואר?
כדי לבזבז 3 שנים שיכלתי לעבוד בהם?


תירוצים אפשר למצוא בלי סוף.

הגלריה שלי בפליקר

לא מצאתי סיבה מוצדקת להתגייס חוץ מעבר "להגן על העם, וזה העם שלי ומהדינה שלי"
לפי דעתי במצב היום הסיבה הזאת לא מספיקה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=4/12/2007&end_date=29/07/2010&-=.jpg]

אז תעשה את ה3 שנים ואחר כך תהיה לך הזדמנות לשנות את מה שאתה רוצה, במידה ותצליח או לא
בחיים האזרחיים עם השינוי אליו אתה פועל, זו בעיה שלך, אבל אי אפשר להתלונן מבלי שעשית את
המינימום, ובלי שהתחלת מלמטה, שזה צבא.

הצבא זה ממש לא למטה, למטה זה הבית ספר, 3 שנים מהחיים שלי זה בזבוז טוטאלי לתת למדינה שלא יכולה להחזיר חיילים הבייתה מהשבי, ושהממשלה רקובה לגמרי עוד מהראש הממשלה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=4/12/2007&end_date=29/07/2010&-=.jpg]

אה נכון, שכחתי את התירוץ הזה, זה תירוץ עם ניסיון (לא מוצלח במיוחד) להראות כאילו אתה לא עושה את זה בשבילך, אלא בשביל אחרים - בגלל שלא מחזירים את השבויים.

קבל עוד כמה תירוצים:
למה בחורף המים קרים ואי אפשר ללכת לים? אני לא מתגייס!
למה בכביש חוצה ישראל אי אפשר לסוע על 130 כמו בהתחלה? אני לא מתגייס! (שמעתי שמועה שזה לא נכון, אין באמת משטרות תנועה על כביש 6)
למה חיילים מקבלים באוטובוס כרטיס נסיעה (במחיר:חינם) אם פעם הם רק הראו תעודה ועלו? אני לא מתגייס!
מחירי האינטרנט יקרים מידי! אני לא מתגייס!
מאיה בוסקילה התגייסה! אני לא מתגייס!

הגלריה שלי בפליקר

אף אחד לא אמר שזה תירוץ, נראה אותך בתור בן משפחת שליט, היית רוצה להתגייס?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=4/12/2007&end_date=29/07/2010&-=.jpg]

אני יודע שאתה לא חושב שזה תירוץ, בגגל זה אני אומר לך שזה תירוץ.

אני לא בן משפחת שליט ואני לא מתימר לייצג אותם, אני כן יכול להביא לך מספיק דוגמאות על אחים שאח אחד נהרג ואח שני לא חשב לרגע על האפשרות שלא להתגייס. או ביתו של רון ארד שהתגייסה כמו כולם.

ניסיון להשתמש בדמגוגיה לא יהפוך אותך לפחות משתמט.

הגלריה שלי בפליקר

אני בצה"ל כבר קרוב לשנה, ולא מרוצה מרגע אחד מהמערכת, אני רק סובל

ולא דיברנו על מוות של אחד מבני המשפחה למרות שזה מה שכנראה יקרה בסופו של דבר, אלא על חטיפה ולך תדע אם יחזור בכלל הבייתה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=4/12/2007&end_date=29/07/2010&-=.jpg]

ואני, אישית, לא אבוא בטענות כלפי פרט זה או אחר אשר נתקל במצוקה אישית שהובילה לשחרורו מצה"ל.

אולם מכאן ועד קריאה גורפת להשתמטות הדרך ארוכה מאוד.

חברי כנסת ישרים

מצחיק אותי שאנשים חושבים שהם עושים טובה למישהו שהם מתגייסים. אתה מתגייס בשביל עצמך נטו. אם לא יהיה לישראל צבא חזק (וצבא חזק משמע מספר גדול מספיק של חיילים איכותיים במקומות שצריכים אותם) מוטב שתתחיל לשפר את כישורי השחיה שלך או את מידת השליטה שלך ברומנית/הונגרית/פולנית או שפה של כל מדינה אירופאית שתנסה להוציא דרכון שלה. אה, כן, קח בחשבון ששם ישתינו עליך בקשת.
עשיתי 3 שנים בסדיר ושנים רבות במילואים ואני בז למי שרואה בי פרייאר.

שנמצאים בצבא והדבר היחיד שמעניין אותם זה איך לעגל פינות ולכסת"ח בכל דבר שהוא.

נראה לי שהגבת לאדם הלא נכון.

הגלריה שלי בפליקר