לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 11-05-2005, 08:41
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
חיילים רותקו לבסיס כי אכלו בבית מתנחל

חייל, אכלת אצל מתנחל? תרותק לבסיס



בערב חג הפסח נתקל הרב נדיב תורג'מן מתל קטיפא בשני חיילים חובשי כיפה מגדוד "שקד" של חטיבת גבעתי והזמין אותם לשולחן הסדר. אחד ממפקדיהם לא אהב את הרעיון והטיל עליהם עונש ריתוק. לחיילי המחלקה הסביר הקצין על הנוהל האוסר על חיילים לאכול בבתי מתנחלים אולם גורמים בצה"ל מתעקשים: הם נענשו בגלל שבירת שמירה. חיילים במחלקה מטילים ספק: אנשים הלכו לכלא על פחות משבירת שמירה, מוזר שעל "שבירה" הפעם קיבלו רק ריתוק
חנן גרינברג



האם על חיילים המשרתים ברצועת עזה חל איסור לאכול בבתי המתנחלים? ל-ynet נודע כי שני חיילים מחטיבת גבעתי שהוזמנו להתארח בביתו של רב היישוב תל קטיפא בליל הסדר, נאלצו כעונש "לסגור 21" בבסיס. לאחר האירוע הסביר אחד הקצינים לכלל החיילים בגדוד כי קיימת הוראת גורפת בנושא "שאף התחדדה בתקופה האחרונה".







ככל שתכנית ההתנתקות מתקרבת, מנסים בצה"ל לצנן את המתיחות ההולכת וגוברת בין המתנחלים לחיילים.



עד לפני שהוכרזה התכנית, שררה מערכת יחסים חמה בין התושבים לחיילים ולמפקדים המאבטחים אותם 24 שעות ביממה. בחודשים האחרונים, על רקע ההכנות האינטסנסיביות לביצוע מהלך הפינוי, נפגעה במעט מערכת יחסים זו.



באחד המקרים אף הוציאו מספר בני נוער את האוויר מגלגליהם של מספר ג'יפים צבאיים השייכים לגדוד 51 של גולני, בצה"ל גם מאוד לא אהבו את השיחות הפתוחות בין החיילים למתנחלים בכל הקשור למדיניות הריסון בעת אירועי ירי פצצות מרגמה לעבר ההתנחלויות.



באחרונה סיפרו מספר חיילים המשרתים בגוש קטיף ל-ynet כי נאסר עליהם להתארח בבתי המתנחלים, לדברי אחד החיילים כדי למנוע "התקרבות יתר בינינו לבינם". מעדויות חיילים שהגיעו ל-ynet, עולה כי גם באחרונה התארחו חיילים אצל מתנחלים ולכן איש לא חשב שמדובר בהוראה חד משמעית ומפרה צפוי להענש.



סעודת השבת בתל קטיפא - והריתוק



בערב חג הפסח נתקל הרב נדיב תורג'מן מתל קטיפא בשני חיילים חובשי כיפה מגדוד "שקד" של חטיבת גבעתי המאיישים את מוצב "אלון" הנמצא בגבולות היישוב בדרום הרצועה. "נפגשנו בבית הכנסת ומכיוון שהיה זה ערב פסח, הצעתי להם להצטרף אלי לשולחן הסדר", סיפר ל-ynet.



לדבריו, החיילים היו צריכים להעלות לשמירה בחצות ולכן לא הייתה מניעה שיצטרפו לשולחן הסדר. אבל אחד הקצינים במוצב לא אהב את הרעיון, וכשגילה בערב כי שני החיילים אצל הרב, הודיע להם כי יישארו 21 יום במוצב.



חיילים מהמחלקה של השניים סיפרו כי הקצין לא טרח להסביר להם מדוע הטיל את העונש, והסתפק במילים "זה מסובך". גורמים בצה"ל טענו כי העונש הוטל בשל שבירת שמירה, אולם בשום שלב לא הוסברו לחיילים דברים ברוח זו. מאוחר יותר הסביר הקצין לחיילי המחלקה על הנוהל שקיים זה מכבר בגדוד האוסר על חיילים לאכול בבתי מתנחלים, והדגיש שמפקד הגדוד אף חידד זאת לאחרונה.



חיילי המחלקה טוענים שהם ושני חבריהם שרותקו לא שמעו כלל על חידוד האיסור, הם גם הדגישו כי שני החיילים לא היו באותה עת בכיתת הכוננות ולאחר חצי שנה במוצב, הם יודעים היטב מה מותר ומה אסור להם לעשות מבחינה מבצעית.



"הרגשנו שסתם ריתקו אותם, בלי סיבה", אמר אחד מחבריהם למחלקה של החיילים, "זה גם נעשה בלי משפט ובצורה לא הוגנת, אפילו כשהם ביקשו שיחה עם המ"פ או המג"ד, והם לא קיבלו". גם הרב תורג'מן, כעס כששמע על העונש של החיילים. "אחרי כמה ימים שראיתי שהחיילים לא יצאו הביתה, ביררתי למה ואחד מהם אמר לי בגלל שהתארחו אצלי, זה היה מוזר, אפילו מכעיס". לדבריו, השבוע כשביקש ממנו אחד מחיילי המוצב בקבוק יין לקידוש, הזהיר אותו שהוא עלול להיפגע. "אמרתי לחייל שאשמח לתת לו, אך כדאי שלא ייכנס לביתי, אחרת ייענש", אמר.










גורמים בצה"ל אמרו ל-ynet בתגובה: "החיילים המדוברים הוצבו באותו הזמן במשימת שמירה ונטשו את העמדה בניגוד לנהלים המוגדרים להם וללא ידיעת מפקדיהם. הם נהגו בזלזול ותוך הפרת ערכים צה"ליים ביניהם אחריות, משמעת, אמינות ומקצועיות. יתרה מכך, בעשותם כך, סיכנו את ביטחונם של תושבים וחיילים הנמצאים באזור אותו איבטחו". הגורמים הוסיפו עוד כי בצה"ל לא ניתנה כל הוראה לניתוק קשרים ומניעת קשר עם המתיישבים.





חיילים במחלקה טענו לעומת זאת כי כי אילו באמת היה מדובר בשבירת שמירה, שני החיילים היו וודאי נענשים בצורה חמורה יותר, ולא במספר ימי ריתוק. "כבר היו חיילים בגדוד שלא הפגינו מקצועיות-נטו מכל מיני סיבות וקיבלו כלא. מאוד מוזר שפתאום המפקדים הסתפקו רק בריתוק קצר".
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 11-05-2005, 12:42
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
תמוהה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "חיילים רותקו לבסיס כי אכלו בבית מתנחל"

הסיפור נשמע מאוד תמוהה - אם החיילים דוברים אמת אז זה נשמע כמו החלטה מטומטמת של קצין, ועליו לתת את הדין על כך (אסור לרתק ללא משפט, הרבה פעמים מכסט"חים את זה בצה"ל כי לא רוצים שלחייל יהיה כתם בתיק האישי שלו, אז מביאים שבת ללא משפט, אך אם החייל מבקש חייבים לשפוט אותו ועונש השבת מבוטל (כמובן שהוא עלול לחטוף עונש כבד יותר)).

אבל הסיפור נשמע לי מאוד מוזר, ההוראה על כך שאסור לאכול מבתים של מתנחלים תקפה רק להתנתקות, הריי כל המפקדים בצה"ל מדברים על זה שהם יישבו איתם על קפה כדי לדבר כמו בני אדם. לדעתי באמת הייתה פה שבירת שמירה - כמו פטרול לדוגמא שהחליט להיכנס לאחד הבתים לשתות ולאכול - זה לא הפקרה של עמדה ולכן אין צורך בכלא, אך זה עדיין לא תקין ודורש טיפול משמעתי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 16-11-2011, 09:54
  Yoni 424 Yoni 424 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.10.06
הודעות: 6
מוטב מאוחר מאשר לעולם לא...
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי High_Hopes שמתחילה ב "תמוהה"

אין לי מושג איך הגעתי לכתבה הזאת, ואם זה בכלל מעניין מישהו, אבל אני הייתי בזמנו הקצין המרתק...(מ"מ).
החיילים ידעו טוב מאד מה אסור ומה מותר, אך חשבו שכמו כל בייניש טוב אפשר קצת לעגל פינות כדי לעשות ליל סדר טוב.
יתרה מכך, משימת החיילים הייתה שמירה בפילבוקס עם עוד שני חיילים אחרים, במקרה שניהם עולים מבריה"מ (הייתי צריך לשים קלעים, מה לעשות...). חייל בייניש נוסף, יעקב שמו, יצא למשימת מארב מנוגמשת לפני הסדר, והכין לשני הביינישים היקרים ליל סדר ערוך על כל מרכיביו, על מנת שיבצעו סדר נורמלי ככל האפשר עם החיילים העולים שמעולם לא ראו מהו ליל סדר.
חבל שבמקום כך הם העדיפו לדאוכ\ג לבטנם ולא להבין באמת מה תפקידם של חיילים דתיים במצבים מעין אלו.
חוץ מזה, כן, הית הגם בעייה בכוננות להשאיר בלילה פילבוקס עם שני אנשים בלבד, והם ידעו זאת היטב.
לא יודע את מי זה מעניין מקרה שקרה לפני 6 שנים, אבל הייתי צריך לומר את אשר על ליבי...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:44

הדף נוצר ב 0.03 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר