שלום.
יש לידידה לי איזו בעיה.
היא עשתה קורס מסויים בטכני ח"א, ושובצה לבסיס תל נוף.
יש לה ת"ש 7 מכל מיני סיבות ככה שהיא עושה שם יומיות.
היא גרה בחדרה שזה מרחק 95 ק"מ מהבית לבסיס (ע"פ ת"ש 7 יש לה קל"ב).
בגלל המרחק הרב והשעות הלא אנושיות (לצאת ב-6 בבוקר מהבית, ולחזור ב-7 בערב),
היא ביקשה לעבור לשרת בקרייה או בבסיס קרוב יותר לבית.
המשקית ת"ש עשתה ביקור בית והמליצה על המעבר.
גם המפקדים הישירים שלה המליצו על המעבר.
במוסך שהיא אמורה לעבוד כביכול, יש 2 מפקדים (רב סרנים).
אחד מהם גם המליץ על המעבר, אבל הרב סרן השני שהוא במעמד יותר גבוה,
לא המליץ בטענה ש:
"חסרים לי חיילים ולא כל יום אני מקבל חיילת כזאת טובה, קשה למצוא חיילים כאלה כיום".
רציתי לדעת מה אתם חושבים על המקרה? האם אותו רב סרן פועל כמו שצריך מבחינה חוקית?
האם הוא יכול שלא לחתום על המעבר ולא להמליץ מהסיבות הנ"ל?

תודה רבה.

כן, אבל לא ממש משנה. מי שקובע בסוף זה הבקו"ם.

כמה דברים,

דבר ראשון - לצאת ב-6 בבוקר מהבית, ולחזור ב-7 בערב זה נורמלי לחלוטין, ואם היא מתלוננת על זה, זה ממש עצוב. קח לדוג' אותי, אני יוצאת בשעות האלו וחוזרת בשעות האלו ולפעמים אחרי כי אין לי טרמפ, ושלא תבין לא נכון, הבסיס שלי נקרא קל"ב, אני משרתת בגלילות וגרה בחולון, לפני כן שירתתי בת"א, והייתי מגיעה הרבה יותר מאוחר. יש אנשים שמגיעים ב8 הביתה ויוצאים ב5 וחצי בבוקר ולא מתלוננים. אם היא תעבור לקריה או לכל מקום כזה ,אני לא מבטיחה לך שזה יעזור לה - יש פקקים במרכז, ועובדה, אם לא היו פקקים, הייתי מגיעה הביתה בחצי שעה.
שתקח בחשבון את העובדה שזה לא ממש יעזור לה לעבור לקריה.

דבר שני, כל דבר שקשור במעבר יחידה - טופס 55 וכד' - המפקדים יכולים להמליץ ויכולים לא להמליץ.
לכל אחד יש את הסיבה שלו, והם יכולים לכתוב מה שבא להם. מה שהם לא יכולים לעשות, זה למנוע מהבקשה לעבור הלאה - כלומר, זו רק המצלה לעבור או לא, זה לא דוחה את הבקשה.
בסופו של דבר, מי שמחליט אלו גורמים יותר בכירים מהמפקדים שלה.
אין פה עניין של חוקיות.

ההבדל הקטן בינה לבינך הוא שיש לה הת"ש 7..
את יודעת על מה מקבלים הת"ש 7 שאת מדברת?

אני יודעת מצוין על מה מקבלים הת"ש 7 ומה הן ההטבות.
אם תחשב - המרחק בין איזור מגורי לבסיס שלי עונה על הטבת המרחק בהת"ש 7.
לכן - זה לא ממש עוזר.

יש לה ת"ש 7, היא לא סתם קיבלה את זה.
תהיי בטוחה שהסיבות לקבלת הת"ש מאוד מקשות על חיי היום יום שלה ועל המקרה הנ"ל.
אל תשווי בין הדרך מחדרה לרחובות, לבין הרצליה לחולון.
לקחת כל בוקר רכבת ואח"כ 2 אוטובוסים, ובכל ערב לחזור ב-2 אוטובוס ואח"כ 2 רכבות, ככה כל יום, זה לא אנושי.

תקשיבי, עברתי כבר על הרבה הודעות שלך ויש לך מגמה של כתיבת שטויות תוך כדי נפנוף בידע שהוא לקוי.
הת"ש 7 מקבל מישהו שיש לו בעיות מטורפות בבית, בעיקר מקבלים את זה על בעיות רפואיות של קרוב משפחה מדרגה ראשונה שתלוי באותו חייל באופן כמעט מוחלט. לצאת ב6 ולחזור ב7 בערב כשיש לך בנאדם שהוא תלוי בך בבית זה לא משהו שאפשר לחיות איתו, בסופו של דבר זה יפגע בה מהפן הנפשי כי זה מתיש מאוד.
זה שאת קל"ב זה לא אומר שיש לך הקלות של הת"ש 7.

להבא תחשבי לפני שאת כותבת.

לך יש את המגמה לכתוב שטויות, מצטערת להודיע לך.
לכל דבר שאני כותבת כאן זה בוודאות נכון, ואתה מוזמן לבדוק את זה.
יש אנשים שמקבלים הת"ש 7 גם לא על "בעיות מטורפות", זה שהיא יוצאת ב6 וחוזרת ב7 לא אומר כלום על כלום. במקום שתנסה לעבור לקריה - ששם שהיא תקום בערך באותה שעה ותחזור באותה שעה, שתחשוב על לעבור לבסיס שבאמת קרוה אליה.

ל-ashd0, לא אמרתי שזה אנושי. אמרתי שאני מודעת לכך שיש מלא אנשים שעוברים את זה מדי יום - ובבסיס שלה צריכים להקל עליה מבחינת שעות הגעה על כך שיש לה הת"ש 7. גם לאנשים שאין להם הת"ש 7 מקלים עליהם.
כמו שכתבתי לPan1c, שתנסה להגיע למקומות שבאמת קרובים אליה ולא לקריה - כי זה נוח.
(כמו הטכני שזה שעה בערך מחדרה).

אז על מה מקבלים הת"ש 7? על זה שיש לאותו חייל פנים יפות?
את יודעת איזה קשה זה לקבל הת"ש 7 שאת מדברת? זה דברים שלרוב לא מאושרים [ואני אומר לך את זה בתור מקור ראשון כי חבר שלי מתעסק עם אישורי הת"שים ויש לי כמה וכמה ידידות שהן משקיות ת"ש].

יש לך ידידים וידידות ולי יש את הפק' מול הפרצוף.
קראתי הרגע על מה מקבלים ומה הן ההטבות - ותכלס, לא חייבים להעביר אותה בסיס.

וסתם שתדע, מי שבאמת רוצה לקבל הת"ש - יקבל.

פה אני מסכים..
מה לא עשו ילדים מהבסיס שלי חח זה פשוט לראות ולצחוק..
הכל בשביל ת'ש 7 או 99...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני הבנתי שת"ש 7 מזכה בקל"ב (עד 100 ק"מ).
המרחק בין הבית שלה לבסיס הוא 95 ק"מ.
תכלס, עד כמה זה משנה 95 או 100.
אי אפשר לעשות משהו בנידון?
כי בעצם רק 5 ק"מ מפרידים בין הישארות בבסיס לבין מעבר לבסיס קרוב יותר.
זה כ"כ משמעותי?

לא סיפרת על המקרה לעומק..

היא הגישה טופס 55? מי המליץ ומי לא?
מה היא כתבה בדיוק בבקשה והאם היא פירטה שם למה היא קיבלה את הת"ש?
היא כתבה על זה שהמרחק בין הבסיס לביתה הוא 95 ק"מ?

אמרתי שחייבים? את קוראת מה שנוח לך.

קודם כל זה שאנשים הופכים את אמא שלהם לזונה ואת אבא שלהם לנרקומן בשביל הת"ש 7 זה משהו אחר. בסופו של דבר רק במקרים כמו שציינתי הרגע [ועוד כמה, אבל מקרים ברמה כזאת] מקבלים את ההת"ש הזה, זה שהמקרה הוא נכון או בדוי זה משהו אחר.

בנוגע להעברה, אני מניח שמישהו עם הת"ש 7 שיכתוב מכתב כמו שצריך ויקבל המלצות מרוב הגורמים בבסיס אכן יזכה להעברה. מה שכן היא יכולה ללכת לקב"ן במידה וזה פוגע בה בפן הנפשי [ואני מניח שכן] ושהוא ימליץ על ההעברה ואז זה כבר ודאי.

אתה סותר את עצמך.

ציטוט:

קודם כל זה שאנשים הופכים את אמא שלהם לזונה ואת אבא שלהם לנרקומן בשביל הת"ש 7 זה משהו אחר.

ציטוט:

בסופו של דבר רק במקרים כמו שציינתי הרגע [ועוד כמה, אבל מקרים ברמה כזאת] מקבלים את ההת"ש הזה

מי שרוצה - מקבל. זה הכל.

ציטוט:

ושהוא ימליץ על ההעברה ואז זה כבר ודאי.

ולא, זה לא ודאי.

תגדירי את "מי שרוצה". אם אבא שלך ישתף איתך פעולה שהוא נרקומן או שאמא שלך תשתף איתך פעולה שהיא זונה אז תקבלי...

אם קב"ן ממליץ על העברה זה 95% העברה. ה5% הנותרים זה רק במקרים ממש חריגים שאפילו לא עולים לי לראש כרגע.

עדיין לא הוגש טופס 55.

היא מחכה להמלצה ולחתימה או משהו כזה (לא ברור לי למה) של אותו רב סרן, ורק אז להגיש את הטופס.
משקית ת"ש עשתה ביקור בית וביקור נוסף שאותו רב סרן ביקש לעשות.
לפי מיטב ידעתי, ביקור בית תקף לשנה. אותו רב סרן אמר שהוא לא מוכן להמליץ/לחתום אם לא יתקיים ביקור נוסף.
(משהו לא כחוק?)
אני מניח שבמכתב המצורף לטופס 55 היא אכן תציין את המרחק מהבית לבסיס (95 ק"מ-דיי גבולי).
מה גם, שהיא עדיין מעקבת את הבקשה לטופס בגלל שהיא ממש לא רוצה לעסוק כפקידה או משהו כזה במהלך השירות הסדיר שלה.

היא כנראה תבקש לפנות לקב"ן שבוע הבא.
אני מתאר לעצמי שהמלצה שלו יכולה ממש לעזור בנידון.
האם אותה המלצה ועצם הפנייה לקב"ן, יכולה להשפיע מבחינת פרופיל/סעיפים וכ'ו,
או שאך ורק המלצה?

מה זה משהו לא כחוק? הוא יכול להנפיץ כל דבר שהוא רוצה. הוא לא חייב לחתום. ולדעתי עדיף לאותה חיילת שיתבצע הביקור בית הנוסף כי אז הרב סרן יראה שבאמת המצב חמור ואולי ימליץ לטובה.

בנוגע לקב"ן - בתור מה אתה שואל אותנו? יכול להיות שיביאו לה קה"ס\פרופיל שונה ויכול להיות שרק המלצה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ashd0 עדיין לא הוגש טופס 55. היא מחכה להמלצה ולחתימה או משהו כזה (לא ברור לי למה) של אותו רב סרן, ורק אז להגיש את הטופס. משקית ת"ש עשתה ביקור בית וביקור נוסף שאותו רב סרן ביקש לעשות. לפי מיטב ידעתי, ביקור בית תקף לשנה. אותו רב סרן אמר שהוא לא מוכן להמליץ/לחתום אם לא יתקיים ביקור נוסף. (משהו לא כחוק?) אני מניח שבמכתב המצורף לטופס 55 היא אכן תציין את המרחק מהבית לבסיס (95 ק"מ-דיי גבולי). מה גם, שהיא עדיין מעקבת את הבקשה לטופס בגלל שהיא ממש לא רוצה לעסוק כפקידה או משהו כזה במהלך השירות הסדיר שלה. היא כנראה תבקש לפנות לקב"ן שבוע הבא. אני מתאר לעצמי שהמלצה שלו יכולה ממש לעזור בנידון. האם אותה המלצה ועצם הפנייה לקב"ן, יכולה להשפיע מבחינת פרופיל/סעיפים וכ'ו, או שאך ורק המלצה?

לגבי הדרישה של הביקור בית - מומלץ לבדוק את החוקים של העיניין והאם הוא יכול לעשות דבר כזה לאחר שהיה לה כבר ביקור בית. לדעתי זה לא תקין.
לגבי המשך שירותה, האם היא עברה קורס? על איזה תקן היא נמצאת? אם היא על תקן מסויים, סביר להניח לאחר שהיא תעבור אז ישימו אותה בתפקיד המצויין בפרטים שלה.

היא יכולה ללכת לקב"ן הוא בהחלט יכול לעזור לה עם המלצה מצידו בנוסף שהיא צריכה לשרת יותר קרוב. הוא יכול להוריד לה על סעיף נפשי, אבל זה לא יהיה טוב בשבילה. הוא אפילו יכול לשרתת אותה מהצבא - תלוי כמה מצבה חמור. בכל אופן, עדיף לה לפנות לקב"ן. שתתחיל לעשות בעיות - תבקש ראיונות עם המפקד יחידה אם היא יכולה, שתדבר עם כל מי שהיא יכולה. שתנסה למצוא מישהו שיכול להוציא אותה משם.

ל-Pan1c -
לפי מיטב הבנתי ומניסיוני האישי - כל מפקד חייב לחתום על טופס55 - אם זה לא להמליץ או לא - הוא חייב. אין דבר כזה "לא בא לי" זה לא החלטתו, ולא החלטת המפקד שלו.

תגידי יש לך בעיות של הבנת הנקרא? איפה אמרת שהוא לא חייב לחתום? אמרתי שהוא לא חייב להביא סיבה שלכאורה נשמעת מוצדקת, הוא יכול להנפיץ איזה שקר כלשהו העיקר שהחיילת תשאר.

את חיה נראה לי באיזה סרט, מפגישה או שתיים עם קב"ן בשביל שיעזור לה לעבור בסיס ממש לא יוציאו אותה מהצבא. מה את חושבת שהיא תבוא לבקש מהקב"ן המלצה לעבור בסיס והוא יוציא אותה מהצבא? יש מגמה של כמה שפחות לשחרר מצה"ל ואם המלצה לעבור בסיס זה מה שיפתור לה את הבעיה אז למה לשחרר אותה?

בנוגע לביקור בית - לא הבנתי מה הבעיה, מה לא חוקי? הוא לא דרש את הביקור בית, הוא אמר שהוא רוצה לבקר בשביל לבחון שוב פעם את המצב. היא יכולה להגיד לו לא ואז הוא כמובן לא יכול להכריח אותה, אבל במידה והיא תגיד לו לא זה יראה חשוד והוא לא ימליץ לה. לדעתי כן שווה שהוא יבוא, יראה את המצב ואם המצב באמת גרוע אז אני מאמין ומקווה שהוא ימליץ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Pan1c תגידי יש לך בעיות של הבנת הנקרא? איפה אמרת שהוא לא חייב לחתום? אמרתי שהוא לא חייב להביא סיבה שלכאורה נשמעת מוצדקת, הוא יכול להנפיץ איזה שקר כלשהו העיקר שהחיילת תשאר. את חיה נראה לי באיזה סרט, מפגישה או שתיים עם קב"ן בשביל שיעזור לה לעבור בסיס ממש לא יוציאו אותה מהצבא. מה את חושבת שהיא תבוא לבקש מהקב"ן המלצה לעבור בסיס והוא יוציא אותה מהצבא? יש מגמה של כמה שפחות לשחרר מצה"ל ואם המלצה לעבור בסיס זה מה שיפתור לה את הבעיה אז למה לשחרר אותה? בנוגע לביקור בית - לא הבנתי מה הבעיה, מה לא חוקי? הוא לא דרש את הביקור בית, הוא אמר שהוא רוצה לבקר בשביל לבחון שוב פעם את המצב. היא יכולה להגיד לו לא ואז הוא כמובן לא יכול להכריח אותה, אבל במידה והיא תגיד לו לא זה יראה חשוד והוא לא ימליץ לה. לדעתי כן שווה שהוא יבוא, יראה את המצב ואם המצב באמת גרוע אז אני מאמין ומקווה שהוא ימליץ.

וואי, אתה חייב לנוח.
לגבי הפסקה הראשונה שלך, קראתי ברפרוף, אין לי כוח לשטויות ככ אבל :

ציטוט:

הוא לא חייב לחתום

הוא חייב לחתום. וזהו.

לא אמרתי שהוא יוציא אותה מהצבא על פגישה או שתיים, אמרתי שאם מצבה חמור ככ אז היא תוכל להשתחרר, ואני מכירה מספיק אנשים שיצאו מהקב"ן, מה שנקרא ב3 שניות. (3 שניות זה בערך חודש).

כנראה, שאם למישהו יש בעיה בהבנת הנקרא, זה לך. אז תקרא, תפנים, תחשוב ותגיב. אני לא באה להתווכח איתך על כל מילה שתגיד - אין לי כוח לזה, זה לא מעניין אותי ולא אכפת לי.

לגבי הפסקה האחרונה - אתה ממש משנה את התגובה שלך ב180 מעלות מהקודמת, שוב - תקרא, תפנים, תחשוב ותגיב. אולי תעשה את ההליך הזה ביותר זמן, ייצא לך יותר.

המלצתי להרבה אנשים לנוח, אבל אתה באמת צריך לנוח, אז תנוח. באמת.

את תומכת בקהילת הגייז? כי התלהבת מרעיון ה"תנוח" הזה אה?

את כותבת שטויות על גבי שטויות.
למה שהקב"ן יחשוב בכלל להוציא אותה? בגלל שהיא רוצה קצת הקלות בשעות? במקום לצאת ב6 ולהגיע ב7 לצאת ב8 ולהגיע ב4?

איפה שיניתי את הדיעה שלי ב180 מעלות?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Pan1c את תומכת בקהילת הגייז? כי התלהבת מרעיון ה"תנוח" הזה אה?

הגיע הזמן שתלמד להתנהג.

לעולם אשא דגלך בגאווה

מפקד המוסך פועל ע"פ הפקודות. אין עילה לקבילה. בסוף המטרה שלו היא לתקן X חלקים/מטוסים בזמן הקצר ביותר ולשם כך הוא צריך חיילים טובים.

המסקנה - אל תהיה חייל טוב, כזה שיירצו להיפטר ממך במקרה ואתה מרגיש שנדפקת.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?