לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 18-12-2008, 15:22
צלמית המשתמש של ashoichet
  ashoichet ashoichet אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.07.07
הודעות: 746
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dir1 שמתחילה ב "מהפך בסקר ערוץ הכנסת: ליכוד-29 קדימה-30 עבודה-10"

ציטוט:


מי הכי מתאים להיות ראש ממשלה: לבני- 34%
נתניהו- 29%
ברק- 9%
אף אחד- 28%




איזה מזל שהליכוד בחר יו"ר כל כך אהוב וכריזמטי. ה-28% האלה היו יכולים ללכת לליכוד אילו מתפקדי המפלגה ידעו איך לסלק מנהיגים כושלים. נתניהו לא לקח אחראיות על הכשלון בבחירות 2006 וכתוצאה מכך הוא מוביל את המפלגה ואת כל הימין לקראת תבוסה נוספת ב-2009.
_____________________________________
The release of convicted terrorists before they have served their full sentences seems like an easy and tempting way of defusing blackmailed situations in which innocent people may lose their lives, but its utility is momentary at best. Prisoner releases only embolden terrorists by giving them the feeling that even if they are caught, their punishment will be brief. Worse, by leading terrorists to think such demands are likely to be met, they encourage precisely the terrorist blackmail they are supposed to defuse.

1995 ,Binyamin Netanyahu, Fighting Terrorism


נערך לאחרונה ע"י ashoichet בתאריך 18-12-2008 בשעה 15:25.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 18-12-2008, 17:47
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אתה טיפה מתבלבל. נתניהו הוא זה שלא נותן גיבוי מלא לימין, ולא להיפך...
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי dir1 שמתחילה ב "הימין לא נותן גיבוי מלא לנתניהו וזה יבוא לביטוי בסקרים הבאים"

נתניהו לא חדל מלנצל את העובדה שהוא המועמד היחיד של הימין לראשות הממשלה, ולא מפסיק עם
הדיבור הכפול, "כדי למשוך קולות מהמרכז".
הגישה הזו פוגעת בו ופוגעת בליכוד. הליכוד לא צריך להיות מפלגת "מרכז-ימין". הוא צריך להיות מפלגת
ימין, כשם שהמפלגה השמרנית בבריטניה היא מפלגת ימין, כשם שהמפלגה הרפובליקנית בארה"ב היא
מפלגת ימין, כשם ש"פורצה איטליה" היא מפלגת ימין, וכן הלאה וכן הלאה.
את ההבדלים מול אט"ד (שמנסה לצייר עצמה כמפלגה שקמה אתמול בבוקר ולא הייתה מפלגת השלטון
בשלוש שנות הקטסטרופה של חשודי) צריך להדגיש, ולא לטשטש. אם נתניהו מטשטש את ההבדלים
בינו לבין אט"ד, אז אין טעם להצביע עבורו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 18-12-2008, 20:23
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
תראה, ביבי הוא האיש שחתם על הסכם וואי, והוא זה שמסר את רוב חברון. הוא לא נקי משגיאות
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "מה בא קודם? הביצה או התרנגולת"

...והתנהלותו בנוגע למירי רגב ואסף חפץ בוודאי שאינה צריכה להרגיע (כמו גם המלחמה המיותרת
בפייגלין, שהרחיקה מהליכוד אנשי ימין, אבל ממש-ממש לא הביאה אנשים מאט"ד, שיודעים שגם אם
פייגלין בחוץ, הרי שרוב מתנגדי מהלכי שרון, נמצאים בצמרת הרשימה - למרבה השמחה).

אט"ד היא מפלגת שקר שקמה על האג'נדה של טשטוש עמדות כדי לגרד קולות ואז לעשות מה שטוב
לאינטרס של בעלי המניות של המפלגה הזו. זו פוליטיקה של שחיתות מוסרית (ובמקרה של אט"ד, גם של
סוגי שחיתות אחרים...), ואל לליכוד לחקות אותה. במידה והוא מחקה אותה - אין סיבות לפקפק בכך שהוא
יילך בדרכה.
ביבי צריך להגיד "כן, אני מנהיג המחנה הלאומי", במקום לנסות לצבור תקשורת אוהדת, דבר שלא יצליח
לקבל בשום מקרה.

המלחמה שלו בפייגלין חיזקה את פייגלין, והחלישה אותו. הוא נראה כמו עסקנצ'יק לא הגון, שמחפש
בכל כוחו דרכים לשנות את הכללים, באמצע המשחק. הליכוד לא הרוויח מזה, ביבי לא הרוויח מזה,
פייגלין דווקא כן הרוויח מזה, שכן הוא באמת לא צריך את המקום ה20 - הוא צריך את הבולטוּת
התקשורתית, ואת זה ביבי העניק לו, ובכמויות...
מוטב לביבי להתחיל לעסוק באט"ד ובדוגמגישה שלהם, במקום לתקוף גורמים בתוך מחנה הימין.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 18-12-2008, 20:33
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
אתה לא צריך לשכנע אותי שביבי לא מושלם ושהוא עושה שגיאות..
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "תראה, ביבי הוא האיש שחתם על הסכם וואי, והוא זה שמסר את רוב חברון. הוא לא נקי משגיאות"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
...והתנהלותו בנוגע למירי רגב ואסף חפץ בוודאי שאינה צריכה להרגיע (כמו גם המלחמה המיותרת
בפייגלין, שהרחיקה מהליכוד אנשי ימין, אבל ממש-ממש לא הביאה אנשים מאט"ד, שיודעים שגם אם
פייגלין בחוץ, הרי שרוב מתנגדי מהלכי שרון, נמצאים בצמרת הרשימה - למרבה השמחה).

אט"ד היא מפלגת שקר שקמה על האג'נדה של טשטוש עמדות כדי לגרד קולות ואז לעשות מה שטוב
לאינטרס של בעלי המניות של המפלגה הזו. זו פוליטיקה של שחיתות מוסרית (ובמקרה של אט"ד, גם של
סוגי שחיתות אחרים...), ואל לליכוד לחקות אותה. במידה והוא מחקה אותה - אין סיבות לפקפק בכך שהוא
יילך בדרכה.
ביבי צריך להגיד "כן, אני מנהיג המחנה הלאומי", במקום לנסות לצבור תקשורת אוהדת, דבר שלא יצליח
לקבל בשום מקרה.

המלחמה שלו בפייגלין חיזקה את פייגלין, והחלישה אותו. הוא נראה כמו עסקנצ'יק לא הגון, שמחפש
בכל כוחו דרכים לשנות את הכללים, באמצע המשחק. הליכוד לא הרוויח מזה, ביבי לא הרוויח מזה,
פייגלין דווקא כן הרוויח מזה, שכן הוא באמת לא צריך את המקום ה20 - הוא צריך את הבולטוּת
התקשורתית, ואת זה ביבי העניק לו, ובכמויות...
מוטב לביבי להתחיל לעסוק באט"ד ובדוגמגישה שלהם, במקום לתקוף גורמים בתוך מחנה הימין.


התנהלותו של ביבי בנוגע לאסף חפץ (מהלך שכונה באתר ליכודניק בפרץ השראה בלתי אופייני - "ביבי אסף חפץ מיותר") ובנוגע למירי רגב, הא אכן טעות. כל מנהיג עושה טעויות, השאלה היא אם בגלל טעויות כנ"ל (שהמקרה של חפץ אפילו אינן ברות מימוש יש להשליך המים עם התינוק, להביא את לבני לשלטון ולהתעלם מהעובדה שנתניהו החזיר לליכוד את בני בגין והביא אליו את ז'בוטינסקי. מי שמביא אנשים כאלה לליכוד חזקה עליו שאינו מנסה לייצר קדימה ב'. למפלגות הימין יש נטייה מולדת לפלגנות, סכסכנות, פרפקציוניזם מוגזם - כך וחתרנות - כך קורה בליכוד, וכך גם קורה במה שנראה עכשיו כ"חורבן הבית היהודי" .

מצער שדווקא הציבור האיכותי (מאוד) של הדתיים הלאומיים יביא לחורבנו של הימין , הן ברסיסי מפלגותיו שלא יעברו את אחוז החסימה והן בפלגנותו של פייגלין שלא הייתה שום סיבה שיכנס לליכוד מלכתחילה.

אילולא היה נתניהו פועל נגדו , היה פייגלין מגיע גבוה והתקשורת הייתה מצליחה (בקלות רבה יותר) להאשים את ביבי בתמיכה בהזיותיו של פייגלין.

אני דווקא מקבל את העמדה הבסיסית שהליכוד הוא כמו המפלגה הרפובליקנית, אבל אם המפלגה הרפובליקנית רוצה להגיע לשלטון היא צריכה תומכים ממחנה ג'ו ליברמן ולא ממחנה פט ביוקנן..
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 18-12-2008, 20:58
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
הדוגמא של המפלגה הרפובליקנית היא מצויינת דווקא כי היא מוכיחה את ההיפך ממה שרצית לטעון
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "אתה לא צריך לשכנע אותי שביבי לא מושלם ושהוא עושה שגיאות.."

מחנה פט ביוקנן הוא כמובן לא הדוגמא המתאימה, אבל הימין הנוצרי שמוקד הכוח שלו הוא במדינות
חגורת התנ"ך, הוא גורם שבלעדיו אין לרפובליקנים טעם אפילו לנסות להתמודד. מותר למועמד להיות
מתון יותר מרוב בוחריו - אסור לו בשום פנים ואופן להתנכר להם.
לולא התנפל ביבי על פייגלין, היה זה מסיים במקום ה20 (אולי טיפה למעלה מזה, לא הרבה למעלה),
וחוץ מרעש תקשורתי, שהיה נראה מלאכותי בעליל, לא היה קורה כלום.
במקום זאת הפך ביבי במו ידיו את פייגלין לסיפור גדול, כך שכשהגיע למקום ה20 (ואל תשלה עצמך
שהדחיקה למקום ה36 לא נראית רע בכל הנוגע לעניין המינהל התקין), זה הפך להיות כותרת ראשית אצל
התקשורת, שרק שמחה לתאר עוד "התקף היסטריה" של ביבי...

נתניהו חייב להבין שאם יאבד את הימין, הימין אולי לא יגיע לשלטון - אבל אם הימין חושב שביבי לא
מבטיח ממשלה ימנית, הרי שבכל מקרה לימין אין סיכוי להגיע לשלטון, ואין סיבה להתאמץ רק כדי להבטיח
עוד הסכם וואי שכזה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:44

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר