בצבא מקשיחים את הטיפול בסרבנים. ל-ynet נודע כי אחד החיילים מגדוד שמשון שהניף שלט בכותל, סירב להביע חרטה - ושוחרר על סעיף "התנהגות רעה חמורה", שעלול לפגוע בו גם באזרחות. חברו הודח מההסדר וישרת כחייל מהמניין

חנן גרינברג
עדכון אחרון: 19.01.10, 00:22

עליית מדרגה נוספת במדיניות צה"ל נגד גילויי סרבנות: ל-ynet נודע כי חייל שהיה מעורב בהנפת שלט הקורא לסרבנות בטקס השבעת טירונים בכותל - הודח מצה"ל לאחר שסירב להביע חרטה על מעשיו. על כך החליט אתמול (ב') קצין בכיר באגף כח אדם, בעקבות המלצה של ועדה פיקודית.

המפגן הפוליטי של טירונים מגדוד שמשון בחטיבת כפיר, באוקטובר, הוביל לפרוץ הסערה - שבמהלכה גם החליט שר הביטחון, אהוד ברק, להוציא באופן תקדימי את ישיבת הר ברכה מההסדר עם הצבא, בהמלצת הרמטכ"ל. בצה"ל הוחלט לנקוט ביד קשה, והצעד מהיום הוא החריף מכולם נגד חייל בודד.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3836315,00.html

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

חייל טיפש... אני גם נגד פינויי ישובים, אבל לא מפגינים סתם ככה דעות פולטיות בצבא.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

דרך אגב : הצבא לא הדיח אותו , הוא זה שהדיח את הצבא ...

צבא שנלחם באזרחיו זהו צבא שמאבד כל כבוד והערכה אליו !

חבל "שהמאפיה השמאלנית" קילקלה לנו גם את צה"ל.

אל תדברו על החלטות דמוקרטיות ושמוקרטיות ... אין דמוקרטיה בישראל , יש "בגצ-וקרטיה" ...

אני רואה שתאילנד לא עושה לך טוב..
מה אתה רוצה שהצבא יתפורר מבפנים??

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

יש בעיה רצינית לכל מדינה בעולם אשר מפעילה צבא נגד אזרחיה , בכל מקום בכל זמן.

אלה שהחליטו להפעיל את צה"ל נגד אזרחים , הם ורק הם אשמים להתפוררות של צה"ל !!!

יום טוב !

נכון שיש בעייתיות עם פינוי התנחלויות על ידי הצבא אבל אם כבר אז צריך לשנות את החוק.
עד אז אסור להמרות את פי המפקד. לא חשוב כן צודק לא צודק.
כמובן שאני לא מדבר על דוגמאות קיצוניות..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E...%A8%D7%97%D7%99

ולא רציתי לכתוב מקודשים. ואכן, אסור לגרור את הצבא למחלוקת פוליטית. הצבא לא צריך לפנות
ישובים אבל במידה והוא נאלץ - אסור לסרב פקודה. מה גם שאף חייל לא ידרש לפנות את ביתו -
הצבא אטום אבל לא עד כדי כך.

מה הקשר שאף אחד לא יפנה את ביתו,ואם זה בית של אח שלי זה בסדר?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אני מאמין שלא ידרשו מחייל לפנות בית שלו או של משפחתו. יש מספיק חיילים נוספים שיעשו זאת. ולא
טענתי שפינוי בתים על-ידי הצבא זה בסדר אבל אם זאת הפקודה - היא תיעשה. אין פה "בסדר" או "לא
בסדר", יש פה צבא וחיילים שממלאים פקודות. את הדיון על "בסדר" תשאיר למערכת הפוליטית.

דווקא היה מ"פ מ-13 שרצה לבוא ולפנות את היישוב בו גרה משפחתו ברצועה, לא זוכר את שמו. הוא טען כמדומני שרצוי שהוא זה שיהיה שם ולא מישהו אחר שלא יהיה רגיש מספיק.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הסיטואציה שדנו בה היא אם לחייל יהיה קשה להוציא את משפחתו מביתם - אז לא לכריחו אותו.

התכוונתי להמשיך את הדיון, בתשובה למאור.

לא יכריחו, על זה אני מסכים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתה מנסה להציג את זה כאילו זה לא חמור,"לא יגידו לי לפנות את הבית שלי",כאילו זה מוריד מחומרת המעשה...בשבילי ובשביל עוד חלקים בעם אין שום הבדל לפנות את אח שלי הביולוגי מהבית או לפנות את אח שלי (כל יהודי) מהבית

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

בקשר לשאלה אם הדבר צודק או לא - יש למתנגדים הזכות להביע את מחאתם בצורה לא אלימה אבל לפתור את זה מחוץ לגבולות הצבא.

חמודי אף אחד חס וחלילה לא מזלזל בחומרת הפינוי מבחינתך.
מה שצריך להיות מוסכם על כולנו זה להשאיר את הצבא מחוץ לפוליטיקה.
בחוץ מצידי תעלה טנקים על הכנסת( לא, אולי זה יותר מדי).

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

שחייל חייב למלא כל פקודה שנתן לו המפקד, ואת השאלה האם הפקודה היא חוקית\מוסרית הוא צריך להשאיר למפקד?
נראה לי שהחוק בעצמו סותר את דבריך.
למשל אם מפקד יורה לחייל לטבוח בשורה של אזרחים פלסטיניים כפותים, ודאי שהוא ימצה את חומרת הדין על מעשיו.

לדעתי, ובמיוחד לאור הנסיון שלנו כבר, עקירת משפחה מביתה וזריקתה לרחובות, זה לא עניין פוליטי כלל וכלל, אלא עניין מוסרי מובהק.

צה"ל הרס ואטם לא מעט בתים של ערבים בשטחים, האם היו לך השגות על כך?

חברי כנסת ישרים

שמדבריו השתמע שחייל אמור לציית למפקד בכל מקרה ולהשאיר את המחשבה האם זה בסדר או לא למפקדים.

אתה נכנס עכשיו לגדרים של איזו פקודה היא בלתי חוקית\מוסרית ויש לחייל רשות\חובה לסרב לה.
חוששני שדיון שכזה לא יסתיים לעולם.

בעליל.

אחרת כל שמאלן מצוי יכול לטעון שפעולה זו או אחרת אשר מבוצעת כנגד אוכלוסיה פלסטינית נכללת תחת ההגדרה של "פקודה בלתי חוקית בעליל".

חברי כנסת ישרים

אתה פשוט מנסה להשוות פינוי אזרחים לפקודה בלתי חוקית בעליל, ואין הדבר כזה. עם כמה שהדבר
חמור וקשה (ואני לא בעד פינוי אזרחים ללא תמורה), זה עדיין לא שווה ערך לפקודה בלתי חוקית בעליל.

וחוץ מזה, אם תסתכל בערך תראה שאחת הדוגמות הראשונות למרי אזרחי היא "הימנעות משירות צבאי"...

ולמזלנו, אין בישראל שום מרי אזרחי. ארבעה חיילים וחצי שהניפו איזה דגלון מאולתר זה לא מרי,
וגם בימי ההתנתקות הקשים והאמוציונליים לא הצליחה התנועה הכתומה להביא למרי, על אף
שככל הנראה רוב המדינה התנגד למהלך (ואני בתוכו, אם היה ספק בגלל גל"צ).

אגב, לגבי "הימנעות משירות צבאי" - אין ירידה במספר המתגייסים מהמגזר. המשתמטים שבשגרה
הם צפונבונים, חרדים, וערבים - וזה בטח לא מהקפאת ההתנחלויות, ובטח לא קשור לאיזה מרי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי EtEoR , על אף שככל הנראה רוב המדינה התנגד למהלך

ובגלל זה המדינה בחרה אחרי ההתנתקות בממשלה שהרכיבה מפלגת סופרמרקט שההתנתקות הייתה הדבר היחיד שהיא יכלה להציג כרקורד ביצועי?

אולי רוב האנשים שאתה מדבר איתם היו נגד ההתנתקות, אבל רוב המדינה פיצחה גרעינים מול הטלויזיה למראה ההצגות הכתומות, וגם לא התרשמה יותר מידי כשמתנגדי ההתנתקות ביצעו פיגועים רצחניים (עדן נתן זאדה ואשר וייסגן) הטמינו מטעני דמה (מאיר ברטלר ועוד איזה תיש מנצח-יהודה), הציתו את עצמם למוות (שני טמבלים ששכחתי את שמם) וההוא שהתאבד במחאה על כך שנשלח לשמור על שאריות ישוב כלשהו.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

בכנסת ה-17 היה לגוש הימין 50 מנדטים ולקדימה, העבודה ומפלגת הזקנים היו בסך הכל 60. אתה
גם מתעלם משאר הפרמטרים. הליכוד קיבל מספר מגוחך של מנדטים (אמנם לא מגוחך כמו של ברק
דהיום) בגלל הזיכרון השלילי שהיה כלפיו בקרב העם.

כמו כן, אל תשכח שרבים, למרות ששרון כבר היה בתרדמת עמוקה, הצביעו לשרון עצמו, האיש והכבשים.
הכרתי מספיק אנשים וכששאלתי הם אמרו "מצביע\ה לשרון". כולנו יודעים, גם הנאיבים ביותר במדינה,
שאולמרט לעולם לא היה נבחר לראשות הממשלה (ולבני? מי זאת?) - זה הכל היה ספין יחצ"ני פנטסטי
שבזמן שאולמרט נאם בדוכן, מעליו התנוססה תמונה ענקית של שרון.

ממליץ לראות את "כל אנשי הקמפיין", סרט טלוויזיה שנעשה על הקמפיין התקשורתי תוך החלפת שרון באולמרט. ניתחנו אותו בקורס תקשורת שיווקית, היה מרתק.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם "העם" היה כל כך נגד ההתנתתקות, אז איך זה ששרון אבי ההתנתקות היה כל כך פופולרי עד שאנשים דמיינו שהם מצביעים לו ולא לאולמרט שניגן בפרשה כינור שני לכל היותר?

לא נורא, גם בבחירות הבאות הימין יצביע לאיזה אריה לאומי רועש שישתין עליו חמש דקות אחרי. ככה זה כשהמציאות, אבוי, סובלת מהטייה שמאלנית ברורה.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

לעניין, היו סקרים רבים (שהרי משאל עם אנשי שרון לא העזו לעשות) שהראו התנגדות למהלך, ואני בטוח שאפשר
למצוא אותם. ומה שכן, אחרי שראינו לאן הובילה התוכנית המבריקה הזאת, ירי בלתי פוסק, חטיפת חייל, ומבצע מאוד
רחב - נראה לי שאתה תתפלל רבות עד שיפנו יישוב נוסף. פשוט חשים את השמחה לאיד שנצורה בך למראות
"כתומים" נגררים מביתם כדי לעבור לקראוונים.

נו, והיו כל מיני סקרים פעם לפיהם שמעון פרס הוא ראש ממשלה, אז מה?

במציאות, לא בלה-לה-לנד הימנמנית, מה שקרה הוא שאחרי ההתנתקות כשהיו בחירות (בחירות, לא סקר, לא תחרות טוקבקים, לא נסיון לנחש תוצאות של משאל עם לפי שיחה עם שלושה שכנים) התוצאות של הבחירות הללו העידו דווקא על תמיכה ציבורית לא רעה במפלגה שחוץ מההתנתקות לא היה לה שום דבר אחר ברזומה. למעשה, המפלגה הזו גם הקימה את הממשלה לבסוף.

ולומר ש"אנשים חשבו שהם מצביעים לשרון" לא ממש מחליש את הנתון הזה, כי הרי ההתנתקות הייתה הפרוייקט שלו.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

העם באותה תקופה לא סבל את נתניהו, על רקע מדיניות כלכלית קשה בתקופת שרון ושאריות
לא מחמיאות של ראשות ממשלה משנת 99'. מה שכן, אני מודה ששרון נתפס בציבוריות הישראלית
כנפיל האחרון (חוץ מפרס) ונתן לכולם תחושת ביטחון.

אם היו מחכים קצת מההתנתקות ועד לבחירות - היו מגלים כמה התוכנית הזאת לא עשתה טוב
לישראל. אנשים היום התפכחו יותר, ורוב העם מבין שיציאה מעזה ללא הסכם זאת טעות. עובדה.

ואל תשכח שבמקום 50 מנדטים שצפו לה, היא קיבלה בסוף 28. הישג יפה, אבל לא מדהים. חוץ
מזה הזמן עושה את שלו. בינתיים יש ממשלת ימין מובהקת, וקדימה בחוץ, מידרדרת לתהומות
חדשים. העם הבין שקדימה היא אחיזת עיניים.

שורה תחתונה, קדימה אף פעם לא נועדה לגדולות, מהרגע שאחרוני אנשי הליכוד הצטרפו לאנשי
עבודה, מעצם העובדה שאין שום בסיס אידיאולוגי בין כולם, ומהרגע שמפלגת "הטוהר והניקיון"
התגלתה כמפלגה הכי מושחתת ביקום.

כפי שכתבתי לך, יש לך להתפלל הרבה עד שיפנו יישוב נוסף ביהודה ושומרון.

מרי אזרחי איננו בהכרח תנועה, והוא תמיד מתחיל ממעשים של בודדים. אף אחד לא טען שיש תנועת מרי כלשהי בישראל, אבל בהחלט מדובר במעשים שתואמים במידה גבוהה את עקרונות המרי האזרחי.

כי על פי ההגדרה שלך, כל סרבן שמתנגד לשרת בצבא או בשטחים - גם הוא חלקיק מרי. וזה לא נכון.

רואים שלא קראת אפילו את השורה הראשונה של ההגדרה "שלי".

והאם, על פי הגדרתך המלומדת, גם סרבנים מהשמאל הם התחלה אפשרית של מרי אזרחי?

למה שלא תקרא הפעם את הערך בוויקיפדיה (ותראה איזה לארג' אני - הבאתי לך את העברית ולא את האנגלית), ותראה לבד עד כמה המקרים השונים של סרבנות משמאל תואמים את עקרונות המרי האזרחי.

מזל שלא הבאת את הערך ברוסית.

אתה רוצה להביא לי את ההבדל, בכייף. אני לא הולך לחפור בשטויות האלה, בטח ובטח כשמדובר
בכמה סרבנים., וסרבנים אני לא סובל. מזלם שהם לא מהשמאל, כי את אלה אני מתעב.

אז כנראה שלעולם לא תדע מהו מרי אזרחי, ואם לא מעניין אותך לדעת מהו מרי אזרחי זו בעיקר בעיה שלך. אם אתה מתעצל לקרוא סיכום של סיכום (ולא שלחתי אותך למקורות ראשוניים אודות המושג), אני בוודאי שלא הולך להסביר לך דבר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן זה בהחלט מרשים שהצלחת להגיע עד מקור מוסמך כמו ויקיפדיה

על ת'ורו שמעת?

וזריקתה לרחובות - זה לא קיצוני?

הצחקת...

העונש הזה מופרז בכל קנ"מ. והס מלהזכיר שקצינים בכירים מפרים את החוק הזה דרך קבע ולא מקבלים שום עונש. שלא לדבר על מעשים חמורים יותר שהם יוצאים מהם באזהרה.. (ראו מקרה תמיר)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

נוח לגלגל עיניים, אבל עובדה שהשותף שלו לא הועף מצה"ל.

דבר ראשון, הוא סירב להתחייב לא לבצע את זה שוב, למה הצבא צריך ג'ובניק שמניף שלטים כל שני וחמישי?

דבר שני, להניף שלט פוליטי בזמן טקס צבאי זה חמור מספיק לדעתי כדי להצדיק את העונש, זה צבא, לא גן ילדים. ברור שאם הוא היה מניף שלט נגד "הגדר הנדל"נית" הוא היה זוכה לשלל קללות ותיאורים חמים מאלו שמגלגלים עיניים כשהשלט מתאים להם.

הגלריה שלי בפליקר

ברור לך שהוא גם לא היה מודח , כן?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

דווקא ברור לי שהוא כן היה מודח.

בידיוק כמו שהדיחו אצלנו מקרבי כאלו שסירבו לעשות מחסומים. והם בניגוד לאותם חיילים פנו למפקד שלהם ובשקט אמרו שהם לא מסוגלים, והם לא אנסו את הדעות שלהם על חטיבה שלמה, תאר לך שאותו חייל שפנה למפקד פשוט היה מניף שלט "חיל התותחנים לא עומד במחסומים".

הגלריה שלי בפליקר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי High_Hopes נוח לגלגל עיניים, אבל עובדה שהשותף שלו לא הועף מצה"ל.

השותף שלו לא נשוי ולא צריך לשלם לו תשמ"ש.

אשתו של הבחור שנבעט מצה"ל כבר הספיקה להתראיין ביללות כשבין השורות מהדהדת זעקה נוסח הרפגון: "אוי, כסף מסכן שלי".

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

לוקלוק קודם כל צ'יקו חטף בראש, וחוץ מזה כשלטירון עם החצ'קונים יהיה רבע מהרקורד של צ'יקו אז נדבר שוב.
העניין הוא פשוט .אין פוליטיקה בצבא.
זה מאוד מסוכן.
זה יכול להתחיל משלט קטן ויכול להסתיים במלחמת אחים.
ולכן צריך לעצור את התופעה באיבה, ולא חשוב לי מה כתוב על השלט. אם זה בעד לתת את ירושלים תמורת פחית קולה דיאט או לכבוש את כל המזה''ת.
את הצבא משאירים מחוץ למשחק.
ויהי מה

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מהרמטכ"ל ששימש כתפאורה לראש הממשלה בימי אוסלו ועד הקצינים הבכירים שהסבירו את צעדי הממשלה בעת ההתנתקות ואפשר להוסיף להם גם את המומחה שהוזמן ליחידה שלי כשהייתי בסדיר להרצות על הסכנה שבהתנחלויות. יש המון פוליטיקה בצבא, כשהיא מצד שמאל היא גם לגיטימית - כשהיא מצד ימין היא עילה להדחה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

חס וחלילה . לא מימין ולא משמאל.
ולגבי המרצה שהביאו לכם אני לא יודע למה לא קמת והלכת..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

עלול למצוא עצמו מחר מעלה בדרגה קצין מילואים המשובץ ביחידת עילית אך עיקר הקשר שלו אליה הינו בהשתמטות ובסרבנות המוחצנת שלו.

צבא שמבליג על התחכמות פוליטית של טירון שלא יתפלא אם מחר ימצא עצמו שותק מול אלוף החובר לעיתונאים בעלי אוריינטציה פוליטית קיצונית בכדי להדליף להם פרטים על חיל צה"ל עימו הוא מתעמת ביוהרה מעוררת תהיות.

צבא המסוגל להכיל ילד מחוצ'קן שטרם עשה מאומה וכבר מודיע אילו פקודות לא ימלא שלא יתפלא אם מחר ימצא עצמו מבליג על ג'ובניק המעכב העברת מידע הדרוש לחיסולו של מחבל רק כי אידיאולוגית הוא חושש לגורל האוכלוסיה הסובבת את המחבל יותר מלגורל האוכלוסיה הסובבת את שכונת הפאר של הוריו.

ניתנה לבחור הזדמנות לחזור בו ממעשיו ולהצהיר כי לא ישוב עליהם בטרם הודח - זכות עליה אפילו לא חולמים אנשי מיטב הנוער שיצאו לרומם שם מדינתנו ביוהנסבורג.

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

ציטוט:

במקור נכתב על ידי .ישראלה היפהפיה צבא שמבליג על התחכמות פוליטית של טירון שלא יתפלא אם מחר ימצא עצמו שותק מול אלוף החובר לעיתונאים בעלי אוריינטציה פוליטית קיצונית בכדי להדליף להם פרטים על חיל צה"ל עימו הוא מתעמת ביוהרה מעוררת תהיות. צבא המסוגל להכיל ילד מחוצ'קן שטרם עשה מאומה וכבר מודיע אילו פקודות לא ימלא שלא יתפלא אם מחר ימצא עצמו מבליג על ג'ובניק המעכב העברת מידע הדרוש לחיסולו של מחבל רק כי אידיאולוגית הוא חושש לגורל האוכלוסיה הסובבת את המחבל יותר מלגורל האוכלוסיה הסובבת את שכונת הפאר של הוריו. ג.

כל הדברים האלה כבר התרחשו, ואפילו דברים חמורים בהרבה, כל הצבא עוסק בפוליטיקה ויש קצינים שזה עיקר עיסוקם. אבל אני מניח שכל מהפכה חייבת להתחיל בצעד אחד, שתמיד אבל תמיד נעשה ברגל ימין...

נ.ב. , היית ציני?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

באמת? היה מודיעינצ'יק שלא העביר מידע על חיסול בגלל אידיאולוגיה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני לא זוכר את הפרטים המדויקים, אבל הוא עיכב העברה של מידע (בזמן האמת הכוונה, אם אני זוכר נכון) כי מתוך הנסיבות הוא חשש לפגיעה בחפים מפשע, ושהאחרים המעורבים לא דואגים להם מספיק כמוהו. הוא הודח מתפקידו אחרי האירוע.

מי שיכול לתת לי קישור אשמח, יש לי כמה אנשים שאני רוצה להראות להם את זה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/43499

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

זהו, אני חיפשתי חייל, לא קצין. עצוב לי, עצוב ממש.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מה ההבדל? (כמובן שקצין זה יותר חמור...)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

כי למלכים כבר אין סמכויות בישראל אלפי שנים ואילו האתונות מושלות בנו ממקום מושבם העליון בבית המשפט.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

עכשיו כל מיני חיילים בעיתיים, שמשאת נפשם זה להשתחרר מהצבא, וממש לא משנה להם מה יכתבו להם בקורות חיים. חיילים שמאסו לבכות לרופא ולשחק על נפשי עם הקב"ן, מצאו להם עכשיו דרך חדשה ומהירה לשחרור מהצבא. אז אם אתם חיילים ממורמרים מה הבעיה? תניפו שלט מחאה, אל תתחרטו על המעשה וצה"ל ישחרר אתכם במהרה! אני לא יתפלא אם נראה עכשיו את התופעה מתרחבת .. קב"נים out שלטי מחאה in

החייל את השלט, או השלט את החייל [מהצבא] ?

באופן כללי ופרקטי , ישראל לא צריכה צבא , צבא כזה שמגרש יהודים מביתם אין לו זכות קיום.

צבא שקם על אזרחיו עדיף שהוא לא יהיה קיים.

בוקר טוב ישראל !

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צינצין ישראל לא צריכה צבא

נכון,אלוהים יגן עלינו!

מה שווה מדינה שצבאה מנכל לה ?

אתה ואחרים לא מבינים את גודל הזעזוע שקרה אחרי גירוש יהודי גוש קטיף , ועוד ישובים בשומרון.

זה פשע גיזעני מטורף !!!

אז מה הטעם לקיום צבא ומדינה שכך מתנהגת לאזרחיה ?



מי שמסוגל לכתוב לעניין , בבקשה שיגיב.

אומנם השתלטו עליה גורמים חתרניים שהם לא שמאל ולא ימין ומנסים להחריב אותה מבפנים, אבל במקום להרים ידיים צריך לנסות להשתלט על המדינה בחזרה. אני לא אופטימיסט חסר תקנה, אבל יש סימנים ראשוניים חיוביים של שינוי

א. המפה הפוליטית מתנקה מחתרנים. הממשלה הנוכחית מורכבת מהליכוד שעבר ניקוי יסודי עם פרישת קדימה ומהעבודה שתהליך הניקוי שלה מתרחש בעצם ימים אלה עם פרישת פינס והפרישה המתוכננת של תמיר.תוסיף לזה את העובדה שמרצ כבר קרסה ומדממת וקדימה מתפרקת לחלקיה ותקבל מצב לא רק בכלל.

ב . (וזה הרבה יותר חשוב) קיים מאבק תקשורתי אמיתי. כל מאבק תקשורתי, על אחת כמה כזה שמתרחש בין צדדים פוליטיים שונים מצמצם דרמטית את החינוך הפוליטי שניתן לעשות לאזרח

ג. (וזה עוד יותר חשוב) לראשונה אולי מזה שלושים שנה, מתרחש שינוי במערכת המשפטית. לראשונה נאלצו להתפשר בעליון ומינו שני שופטים שאינם מצטרפים לרוב האוטומטי של מועצת מר"צ בעליון

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

"יש יותר מידי באגים במוסדות מדינת ישראל , אולי כדאי לפרמט ולהתקין מחדש ... "