חלה התפתחות חשובה מאד בעניין הישראלי-סורי - כך אמר הערב (ה') מזכ"ל חיזבאללה, השייח' חסן נסראללה. בנאום שנשא על גבי מסך ענק בטקס המרכזי לציון יום השנה ה-40 למותו של האימאם חוסיין, שהתקיים ברובע הדאחייה בביירות, אמר נסראללה כי ימסור פרטים נוספים על אותה התפתחות ביום השהיד, שיחול במהלך החודש הקרוב.

"אנו נמצאים היום במאבק מול האסונות שמכאיבים לנו", אמר נסראללה. "האסונות הגדולים ביותר הם הגידול הסרטני המכונה ישראל והשתלטות השטן הגדול (ארצות הברית, ע.כ) על ארצנו, עמנו, משאבינו, רבות מממשלותינו, אמצעי התקשורת ובתי הספר שלנו".

נסראללה שיבח את העמידה של העם הלבנוני במהלך מלחמת לבנון השנייה. לדבריו, ארגוני מחקר, אשר עוסקים בבריאות הנפש, ערכו מחקרים בקרב אזרחים לבנונים, אשר נפגעו במלחמה ואיבדו את קרוביהם.

"בתוצאות המחקר הם כתבו כי הם נדהמו לגלות שרוב אלו אשר נפגעו במלחמה לא נותרו עם טראומה נפשית, כפי שמצופה מקורבנות מלחמה".


http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&loc=1&tmp=5529

________________________________

ליברמן, יש עוד כמה מדינות בחלק הדרומי של הארץ שעוד לא חיממת החורף, אל תקפח את הדרומיים!!!

-----------------------------
S e g m a n y

מעניין מה מסתיר עכבר זה מאתנו

זה אוגר, לא עכבר.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

-----------------------------
S e g m a n y

?

אני כתבתי בפירוש לחשושי שלום נסתרים ( ? ) ועוד הוספתי סימן שאלה.

הנסתרים כלעומת המתלהמים המופיעים חדשות לבקרים בכל אמצעי התקשורת.

אההה אתה מתכוון לשלום עם המדינה שמאיימת לירות טילים על אזרחים במלחמה הבאה?

כמו שאתה בטח יודע, לשלום צריך פארטנר. מי שמדבר על ירי על אזרחים ועל השמדת ערים הוא לא פארטנר לשלום.

דן,

מנבר וטננבאום יצאו כבר לחפש את רון ארד, גומא אגייאר כבר שיחרר במבצע נועז את גלעד שליט. למה שלא תצא אתה לחפש את מלחששי השלום הנסתרים? אני מתחייב כאן קבל עם ועדה להיות ראשון ממליצך לפרס נובל לשלום. אני אפילו אמליץ לתת לך צל"ש כאן בפרש.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

המטרה היא כבר מזמן לא השלום אלה השרידות והחסינות שלנו במקום הזה.
שלום זה רק אמצאי שלא בהכרח משיג את המטרה. מתי תבין?

נכון שניתן להגן על קיומה של מדינת ישראל גם ללא שלום - אבל במחירים כבדים ההולכים וגוברים מדי כל מלחמה.

אינני טוען שיש להשיג שלום בכל תנאי - אבל תמיד הוא עדיף על המלחמה.
כמובן שאני מתכוון לשלום או אפילו לרגיעה אמיתית ולא שברירית ואם מצב זה איננו בהישג ידינו נמשיך בדרכנו עד שכל הצדדים יתרצו.

"שלום" אמיתי כמו שיש עם הפלסטינאים?

למה לא מציעים לסוריה את לבנון, מתחייבים לא להתנגד צבאית ולא באו'ם שמום.
ותמורת לבנון אנחנו מקבלים את הגולן.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck "שלום" אמיתי כמו שיש עם הפלסטינאים?

דמגוגיה זולה.

כמו שאתה יודע עובדתית, כל הסכם שנחתם עם הרשות הפלסטינאית הופר מהר מאוד.
אז אולי במקום להשתמש בדמגוגיה, תבנה טיעון לוגי, המתבסס על עובדות ותסביר את הרלוונטיות שלו לנושא (ולא - זה שעכשיו אין מנהיג בצד הפלסטינאי שיכול לכבד הסכם שלום לא אומר שלעולם לא יהיה - זה כשל לוגי לטעון זאת).

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אם התשובות שלי לא עומדות בסטנדרטים הגבוהים שלך, אתה לא חייב לקרוא אותן ובטח ובטח שאתה לא חייב להגיב להן. אם אתה כבר מגיב להן תחסוך ממני את ההתנשאות.

התנשאות?
אם הייתי חושב שאתה לא מסוגל ליותר מדמגוגיה זולה, לא הייתי טורח להגיב לדבריך. מהתכתבויות קודמות איתך אני יודע שאתה מסוגל. וזה מביא אותי לנקודה הבאה: סטנדרטים גבוהים.
בניית טיעון לוגי, התבססות על עובדות והמחשת רלוונטיות הן תנאי יסוד בסיסי לדיון פורה. אתה יודע זאת לא פחות ממני. לזה אתה קורא סטנדרטים גבוהים?
הייתי מבין את זה אם היית חסר ידע (וכידוע אתה לא), חסר יכולת (כנ"ל) או חסר עניין (אתה מנהל פה, לא?).

הדרך היעילה ביותר לפיתוח דיון פורה הוא הובלה בדוגמא אישית. אם מי שיודע, מסוגל, ואמור לשפר את רמת הדיון פה לא עושהזאת - אין פלא שאזובי הקיר לא מפתחים דיונים פוריים.

נ.ב. - אני מקווה שלא תיקח את זה לכיוון הקל - תאשים אותי בכך שאני פרובוקטור, תזמין אותי לא להכנס יותר ותתעלם מתוכן ההודעה. אתה יודע לא פחות ממני כמה קשה לקדם בפורום זה דיון פורה, אז למה שלא נקדם אותו?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אבל מה הדמגוגיה בדבריו? המרכאות שהוסיף מראות בציניות שאכן, כפי שהסכמת, ההסכמים מופרים בשיטתיות. הרי עוד כשבוגי סיפר לנו על "מוחמד אש?" היה ניתן להבין מיהו אותו יאסר ערפאת.

לגבי התוספת שלך- אני לא חושב שלא יכול לקום מנהיג פלסטיני שנוכל לעשות איתו שלום, אני חושב שהחינוך ברש"פ כרגע לא מאפשר שיקום אף אחד שיהיה מסוגל להוביל תהליך כזה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ולא המטרה הראשית

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה אינני טוען שיש להשיג שלום בכל תנאי - אבל תמיד הוא עדיף על המלחמה.

על זה אני לא מסכים איתך.
שלום, כמו שנאמר פה, הוא אמצעי.
אמצעי לשמר את חיי האוכלוסיה האזרחית (ובזה הוא חלופי בכל דבר לצבא) ולשחרר משאבים למערכות האזרחיות (אם ישירות מהצבא ואם בעקיפין דרך השקעות זרות).
כשפעולה צבאית תציג יחס עלות תועלת לטווח ארוך גבוה יותר מהסכם השלום, אני אעדיף מלחמה על שלום.
אני מסכים איתך שבינתיים עוד לא שמעתי הצעה לפעולה צבאית שתספק פתרון לטווח הארוך (פרט לרצח עם, שמסיבות פסיכולוגיות-חברתיות נאלצתי לפסול).
אבל השלום מותנה ביחס העלות-תועלת שהוא מפיק - לא תמיד ולא בכל מצב הוא ישתלם.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...