יש שברשותי שורת "קומות" של אותות מלחמה ישראליים. מכיוון שעד עכשיו לא נתקלתי בפריט שכזה, רציתי לשאול את הוותיקים מבין חברי הפורום: האם אכן כך נראה קומות של אותות מלחמה או שמא מדובר בפריט מזוייף? האם זה עבודת בית או שזה מונפק כך? אשמח לראות תמונות להשוואה.

תודה.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://lh3.ggpht.com/_FpgWenh6gW4/TFEYuEd190I/AAAAAAAAAS4/0Gl-ti_6vzU/s800/DSC03970.JPG]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://lh3.ggpht.com/_FpgWenh6gW4/TFEYvePA4UI/AAAAAAAAAS8/UYn0SGZ0IQM/s800/DSC03971.JPG]


כמו"כ אני מזמין את חברי הפורום לראות את האוסף שלי שנמצא כאן מעבר לפינה בפורום אספנות. הרכש החדש כולל את עיטור הגבורה המשטרתי.
תהנו.

למה לא לעשות חיפוש על אותות?
אני די בטוח שכבר דיברנו על זה שבעבר היו שלוש אותות בשורה. המתכת עצמה נראית לי כמו המקורית שיש לאבי.

לדוגמה תמונה של יוסי בן חנן:
http://www.panmaz.co.il/panmaz/imag...i_Ben_Hanan.jpg

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG למה לא לעשות חיפוש על אותות? אני די בטוח שכבר דיברנו על זה שבעבר היו שלוש אותות בשורה. המתכת עצמה נראית לי כמו המקורית שיש לאבי. לדוגמה תמונה של יוסי בן חנן: http://www.panmaz.co.il/panmaz/imag...i_Ben_Hanan.jpg

אין ספק שבעשורים הראשונים של מדינת ישראל האותות היו בשורות של 3 אותות לשורה ולא 2 כפי שהיה אח"כ. (באתר של יאיר מלאכי זה מותאם ואפשר לבחור 2 או 3 לשורה כשבונים שורות ב ribbon builder)
השאלה שלי היא אחרת, האם הפריט הספציפי ברשותי אכן הונפק כשתי שורות מחוברות בהלחמה או שמדובר בעבודה יזומה של הלחמת אות מבצע של"ג כקומה שניה לאותות הקיימים. לכן אשמח לראות תמונות של פריטים דומים, ובעיקר את החלק האחורי שלהם.

הנה תמונה של אותות המערכה שמצאתי אצל אבא שלי:


המתכת שהולחמה נראית מאותו סוג - מצד שני בשנת 97 אני יודע בוודאות שהוא קיבל שתי שורות מופרדות של אותות מערכה (2 ו-1), ושלפחות בעבר היו גם מעין שבלונות להרכבה מסודרת של מספר אותות.

התמונה גם מראה את רמת השחיקה של הבד (תלוי שימוש...) ואות אחד שמוחזק עם סיכת בטחון.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ולמרות שיש פה 5 אותות מלחמה אין כאן אף וריאציה של לפחות 3 אותות מחוברים. הייתי מצפה שאחרי מבצע של"ג הוא היה מקבל את מה שהצגתי בראשית האשכול...

בעצם עכשיו שמתי לב לאות ההתשה. לא הגיוני בעליל.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG בעצם עכשיו שמתי לב לאות ההתשה. לא הגיוני בעליל.

מה לא הגיוני בעליל? שאות מלחמת ההתשה עם פינים? שהוא לא מחובר לשום אות אחר? תקן אותי אם אני טועה אבל חיילים שעדיין היו על מדים (קבע וקצונה) כשהאות חולק לפני כעשור (באיחור של 33 שנה) קיבלו את האות ישירות ואילו כל החיילים במיל' קיבלו בדואר כמו שהיה עם אות מלחמת לבנון השניה... אז ברור שהוא לא יהיה מחובר לשום אות אחר...

זה לא היה אמור בשום מקרה להיות כחלק משורה של שלוש אותות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG זה לא היה אמור בשום מקרה להיות כחלק משורה של שלוש אותות.

גם לא כחלק משורה של 2 אותות כמו הפריט שברשותי?

כשורה של 2 אותות זה הגיוני.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ראית בראש האשכול את אות מלחמת ההתשה?

איני חושב כך.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

צודק צודק... אין ספק שעבודה משרדית לא עושה לי טוב .

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני עכשיו צריך לשים את כל האותות שלי כדי שתזהה אותם?

האמת שגם אני חיברתי אותות. וכשהייתי במשלחת בפולין התפרק לי החיבור אז עמדתי במסדר בלי אותות.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

בכלל זה לא נראה סמלים מקוריים מהתקופה ההיא,אין מצב שהצבע שלהם נשמר ככה,
אם מפריע לך רק הקטע של הקומות זה סיפור אחר,לא יודע בדיוק איך זה עובד
אבל בכל מקרה יש לי כמה אותות מלחמה של אבא שלי מהמלחמות האלו והצבע בד ממש שחוק,
והחיבור של הסיכה הוא כמו של סיכות ביטחון ולא כמו אצלך.....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MaKel בכלל זה לא נראה סמלים מקוריים מהתקופה ההיא,אין מצב שהצבע שלהם נשמר ככה, אם מפריע לך רק הקטע של הקומות זה סיפור אחר,לא יודע בדיוק איך זה עובד אבל בכל מקרה יש לי כמה אותות מלחמה של אבא שלי מהמלחמות האלו והצבע בד ממש שחוק, והחיבור של הסיכה הוא כמו של סיכות ביטחון ולא כמו אצלך.....

לענ"ד השחיקה או הבלאי של הצבעים לא משחק כאן תפקיד. אפשר לשמר אותות ולתחזק אותם כך שהצבע יישאר וכו'.
זה שמדובר בפינים ולא סיכת ביטחון זה מפני שבעשורים האחרונים חל מעבר מהשימוש בסיכות ביטחון למיניהם לשימוש בפינים. תראה איך נראה חלק אחורי של אותות המלחמה ותראה את ההבדל בין אותות של מלחמת השחרור לבין האותות של מבצע קדש ואח"כ של ששת הימים ויוה"כ. רק במבצע של"ג כמעט כל האותות הונפקו עם פינים (יש לי אות מבצע של"ג עם סיכת ביטחון)
אני לא מכיר גירסה של אותות מחוברים -מבצע קדש-ששת הימים-יוה"כ עם סיכת ביטחון. הקוממיות וקדש, כן, אבל לא שלושת אלה.

כאן אפשר לראות את האבולוציה של הסיכה. מעבר מסיכת ביטחון ואות תפור (הקוממיות), לסיכת ביטחון מסוג שונה (קדש), משם לסיכת ביטחון חדישה יותר (ששת הימים ויוה"כ), אח"כ מעבר לפינים (מבצע של"ג) וכמובן סיכת מתכת (לבנון השניה) וכמובן שאות מלחמת ההתשה עם פינים כי האות יצא רק לפני כעשור.




שתי הגרסאות של אות מבצע של"ג. פינים וסיכת ביטחון



אותות הקוממיות ומבצע קדש עם סיכת ביטחון מוארכת. אותות-קדש-ששת הימים-יוה"כ עם פינים.


התמונות כולם מתוך אוסף האותות והעיטורים שלי.

אלו אותו שלי,
השלישייה חולקה באחד ממחזורי המילואים,
אות ההתשה, קיבלתי בדואר לאחר פניה לצה"ל.

החיבור הוא מעשה ידי, וזאת בגלל הסיבה הפשוטה שבאות ההתשה, נשבר פין,
ומאחר ולפעמים אני לובש מדי משטרה, לא יאה לשים אות פגום,


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img822.imageshack.us/img822/4646/p8010001.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img834.imageshack.us/img834/3433/p8010002g.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img824.imageshack.us/img824/1612/p8010003.jpg]

כמובן שמבחינה תיקנית, אות מבצע של"ג צריך להיות בשורה העליונה ואות מלחמת ההתשה צריך להיות בין אות ששת הימים ואות יוה"כ. קשה לי להאמין שבימינו מ"צ ישים לב לטעות...


לאחר מבצע של"ג, צה"ל העניק לך את האותות מחוברים או שרק את אות המערכה לחוד?
סליחה על הבורות בעניין זה כי לצערי אני עדייין לא בקי בצורת החלוקה של אותות, ולכן הכל חדש לי.

בתחילה חולק אות בודד של של"ג, וזה היה במסגרת שירות מילואים,

האות המשולש, חולק במסגרת הגדוד גם במילואים, אבל רק לאחר דרישה שלנו (והרבה טלפונים לכל העולם).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי inbar2000.com בתחילה חולק אות בודד של של"ג, וזה היה במסגרת שירות מילואים, האות המשולש, חולק במסגרת הגדוד גם במילואים, אבל רק לאחר דרישה שלנו (והרבה טלפונים לכל העולם).

ז"א לא חולקו "אותות משולשים" מיוזמתו של צה"ל אלא ע"פ דרישת חיילים בשטח.

וגם: איך חיברת את השורות? הלחמה? דבק? הלכת למסגריה?

לקחתי מוט עגול בקוטר של 2 מ"מ.
והדבקתי עם סופרגלו.

סתם כך בעקבות רכישת האותות הנ"ל (בתחילת האשכול) התחלתי להתעניין בריבוי אותות. באיביי לדוגמא אפשר לקנות "מעמד" שאליו מכניסים את האותות. אין צורך לציין שמדובר בפריט המיועד ספציפית לצבא ארה"ב...

מעמד ל5 אותות

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.ebayimg.com/05/!Bl(YeR!!mk~$(KGrHqMOKkUEtliZI+toBLb,8+nu,g~~_12.JPG]


מעמד ל6 אותות

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.ebayimg.com/10/!Bl(Yt6!Bmk~$(KGrHqUOKjUEtlu8Dr06BLb,9qJoUg~~_12.JPG]


מעמד ל10 אותות

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.ebayimg.com/14/!Bl(Vf(!CGk~$(KGrHqYOKjQEtliu(D70BLb,0u0sWw~~_12.JPG]



וכמובן מעמד ל31 אותות

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.ebayimg.com/13/!BrT)2QwBmk~$(KGrHqMH-D8Eu0v5it,,BLzI5QNlE!~~_3.JPG]


בצבא ארה"ב, אפשר למצוא אותות כמו אצלינו עם פינים או אותות ללא פינים שמיועדים לחיבור למעמד כמו אלו שבתמונות. ככה זה היום. אני מאמין שבעבר זה היה כמו אצלינו.

ויש לי בקשה לחברי הפורום:
נא לא להציף את האשכול עם תמונות של אנשי צבא מצבאות העולם עם מליון אותות ועיטורים. אם חשקה נפשיכם בצרוף תמונות, נא לצרף תמונות של ריבוי אותות בצה"ל עם דגש על החלק האחורי ע"מ לחקור את שיטות החיבור השונות בין הקומות. תודה. אני לא רוצה להפוך גם את האשכול הזה לבדיחה.

עופר דרורי, העורך של אתר הגבורה הסכים לפרסם כמה מילים וכמה תמונות של האוסף שלי. במקביל אני בקשר עם כמה מוזיאונים ואולי אני אצליח סוף-סוף להקים תערוכה.

http://www.gvura.org/a343919-אוסף-אותות-ועיטורי-צה-ל

מזל טוב ושיהיה בהצלחה..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אתה צריך להשלים את האוסף עם האותות המיוצרים ממתכת/פלסטיק. מכיוון שזאת צורת האות היחידה המותרת לענידה כיום.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz