לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 28-06-2005, 18:10
  pakpak pakpak אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.08.02
הודעות: 5,023
לזה קוראים "גול עצמי קלאסי". זה מחיר היהירות.

"מאור חשפה את פרצופו המונופוליסטי של לאומי"

חברי ועדת בכר לרפורמה בשוק ההון זועמים על דבריה של מנכ"ל בנק לאומי בוועדת הכספים, לפיהם אם לא יינתן לבנקים לגבות דמי הפצה על שיווק קופות הגמל, הם ייקרו את העמלות, ואומרים: "רק בנק בעל כוח מונופוליסטי יכול לייקר עמלות, כפיצוי על אובדן הכנסות בתחום אחר; זו בדיוק ההוכחה לריכוזיות ולכוח המופרז שבידי הבנקים ולנחיצות הרפורמה בבנקאות"
גבי קסלר


זעם רב באוצר ובקרב חברי ועדת בכר על דבריה של מנכ"ל בנק לאומי, גליה מאור, היום בוועדת הכספים , לפיהם אם לא יינתן לבנקים לגבות עמלת הפצה על קופות הגמל, "נגיע למצב שבו אנו עלולים לראות עמלות גבוהות יותר לצרכנים".



"דבריה של גליה מאור הם ההוכחה לריכוזיות של הבנקים ולהתנהגותם המונופוליסטית הדורסנית כלפי הציבור", אמר חבר בוועדת בכר. "מה עומד מאחורי האיום של גליה מאור? מכיוון שהבנק עומד להפסיד הכנסות מאובדן השליטה בקופות ובקרנות, ומכיוון שהוא מונופול שלקוחותיו שבויים אצלו, מודיע הבנק שהוא יפצה את עצמו על אובדן ההכנסות באמצעות ייקור העמלות".



"גליה מאור סיפקה היום את ההוכחה לחשיבותה ולנחיצותה של רפורמת בכר. במשפט אחד היא הצליחה לנמק הכי טוב מדוע אנחנו חייבים לממש את דו"ח בכר", אמרו חברי הוועדה. "הרי השירות הבנקאי לא משתנה באופן שמצדיק את ייקור העמלות. האיום של גליה מאור לייקר את העמלות בגלל הפסד הכנסות בתחום הקופות והקרנות מוכיח שמחירי העמלות אינם משקפים כלל את המחיר האמיתי של השרות הבנקאי, ולמעשה הם הפכו להיות הפרה החולבת של הבנקים".



באוצר טוענים כי הבנקים מפחידים את הציבור ואת חברי הכנסת בטענות שווא. "בסופו של דבר, מה שיסייע לציבור יהיה כאשר הבנקים יפסיקו להתנהג כמו מונופול ויחלו להתחרות עם גופים פיננסיים אחרים", אמרו באוצר והוסיפו: "או שתהיה תחרות - או שנטיל פיקוח על כל העמלות שגובים הבנקים".


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3105188,00.html
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 29-06-2005, 13:46
  pakpak pakpak אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.08.02
הודעות: 5,023
יו"ר וועדת הכלכלה משיב לך :
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי זחל זחלילי שמתחילה ב "אני בעד ועדת בכר"

האם ניתן לשלם שוחד לבנקים? 08:32 | 29.6.2005 אמנון כהן
הכותרות החמות בתקשורת הכלכלית שייכות לדו"ח בכר, הנמצא בימים אלה במוקד דיוני ועדת הכספים של הכנסת. הרפורמה אמורה לשחרר את חסכונותינו מלפיתת הבנקים, ולאפשר לשוק ההון הישראלי לייצר אלטרנטיוות לאשראי. אל מול היתרונות הצרכניים של הרפורמה עומד אינטרס עצום של מאות מיליוני שקלים, השייך לראשי המערכת הבנקאית. אלו מטילים את מיטב כוחותיהם למערכה - לוביסטים, שתדלנים, אנשי מפלגות ובכירי המערכת הבנקאית. מסדרונות הכנסת לא ראו מצעד כזה של בכירים יותר מעשור. מדי יום פוקדים את ועדת הכספים המנכ"לים של הבנקים הגדולים, אשר נלחמים על כל סנטימטר ברפורמה. לאחרונה התבשרנו שראשי הבנקים יכולים לרשום לעצמם וי גדול: ועדת הכספים הסכימה להתפשר על ביטול מודל הייעוץ, ולאפשר לבנקים להמשיך לגבות דמי הפצה מהקופות והקרנות. צעד שמשמעותו חמורה למשקי הבית והחוסכים הקטנים.

היום האינטרס של הבנק הוא למכור לנו את הקופות והקרנות שלו, גם אם הן טובות פחות מאלו של המתחרים. מודל הייעוץ המקורי שנקבע בוועדת בכר קבע כי קרן הנאמנות או קופת הגמל לא תהיה זו שתשלם לבנק תמורת הייעוץ, אלא הלקוח. מדובר בצעד חשוב, שכן אם קרן נאמנות מסוימת "תסגור דיל" עם אחד מהבנקים הגדולים, היא תזכה לאפיק הפצה עצום. ואז בעל קרן נאמנות שישלם מספיק, יזכה להמלצת הבנק ללקוח.

לא מאמינים? היכנסו היום לאחד הבנקים ותבקשו להשקיע בקרן נאמנות או קופת גמל. בבנק לאומי ישכנעו אתכם כי קרנות הנאמנות של הבנק - פסגות ופיא - הן הטובות ביותר בשוק והיועץ בבנק הפועלים יישבע כי קרנות הנאמנות של להק או פקן הן הטובות ביותר בשוק. כל זאת כאשר הסבירות הגבוהה ביותר היא שדווקא הקרן של אחת החברות הפרטיות היא הטובה ביותר. אבל יועץ ההשקעות בבנק מרוויח הרבה פחות על קרנות אלו, וזו הסיבה לכך ששיעור המכירה העצמית של הבנקים כל כך גבוה.

מודל הייעוץ, המתיר לקרנות ולקופות לשלם לבנק שוחד ("עמלה") תמורת מכירת המוצרים שלהן, יוצר בדיוק את אותה הבעיה. הטריק המוצע של קביעת מחיר מקסימום הוא מסובך ואין כל ערובה להצלחתו. אין הבדל מהותי בין האינטרס של הבנק למכור קרן נאמנות שבבעלותו, לבין האינטרס של הבנק למכור את קרן הנאמנות שמשלמת לו הכי הרבה.

הממונה על ההגבלים העסקיים לוחם למען שימור מודל הייעוץ המקורי, יחד עם נציג ש"ס בוועדה וחברי כנסת שונים מכל רחבי המפה הפוליטית. בבוא מועד ההצבעות, צריכים חברי הכנסת להבין כי במלחמה על מודל הייעוץ, הבנקים מרוויחים על גבם של מאות אלפי חוסכים.


הכותב הוא חבר כנסת מטעם סיעת ש"ס ויושב ראש ועדת הכלכלה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 28-06-2005, 23:20
  pakpak pakpak אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.08.02
הודעות: 5,023
דווקא יש לי
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי DolphinBoy שמתחילה ב "תגיד, אין לך תחומי עניין אחרים?...."

אבל כיוון שכולכם טוחנים עד אבק את הנושאים הבטחוניים/מדיניים וכל אחד כאן מרגיש מנימום גנרל שיודע להזיז כוחות או מדינאי צמרת שמסוגל לחלק את הגלובוס אז אני מצטנע בעניין הכי קריטי באמת = הנושא הכלכלי = הכסף = הכיס של כל אחד מאיתנו

אני משאיר לכם את הזכות לא להשפיע האחד על רעהו בנושאי ימין/שמאל (אני אגב ימני מוצהר) ומסתפק בהתעסקות בנושא שבקונצנזוס. כל אחד מאיתנו נהנה כשהוא משלם פחות וזו המשימה שנטלתי על עצמי. לעזור לציבור רחב שבעודו עסוק במדיניות חבורה של טרוריסטים כלכליים (הבנקאים) שודדת לו את הכיס.

במילים אחרות, כשיוצאים לחזית תמיד יש תופעות של ביזה. זה למעשה מה שקורה בחברה הישראלית. סדר היום הוא מלחמתי ובזמן שהציבור "נילחם" ואינו שם לב אזי חבורה של רודפי בצע בוזזת אותו.

שלא כמו רובכם אני לא מתיימר להיות גנרל או רמטכ"ל סתם שוטר מקוף פשוט שמנסה למנוע מגליה מאור לשדוד את ניספי השואה חסרי ההגנה ונעדרי תשומת הלב של הלוחמים עזי המצח המתכתשים בגבורה עם הפלשתינאים או עם המתנחלים (כל אחד כפי דרכו).

למעשה, אני אפילו לא שוטר מקוף אלא סתם עוד מתנדב של המשמר האזרחי.

ואם תרצה בייתר קיצור - אני מאמין שצריך לשנות כאן את סדר היום והוא צריך להפוך להרבה יותר אזרחי וחברתי.

אם הנושא הזה לא מעניינך הרי שאתה אחד מהשניים: או שהינך טיפש או שאתה אידיוט כיוון שתקציבך המשפחתי תלוי בכך. כיוון שאיכות חייך וחסכונותיך תלויים בכך.

הלוואי ואני מצליח לעזור גם לך ולו במעט.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 28-06-2005, 23:37
צלמית המשתמש של DolphinBoy
  DolphinBoy DolphinBoy אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.04.02
הודעות: 11,212
אני אתייחס לחלק המטומטם של הודעתך
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי pakpak שמתחילה ב "דווקא יש לי"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי pakpak
אם הנושא הזה לא מעניינך הרי שאתה אחד מהשניים: או שהינך טיפש או שאתה אידיוט כיוון שתקציבך המשפחתי תלוי בכך. כיוון שאיכות חייך וחסכונותיך תלויים בכך.
הלוואי ואני מצליח לעזור גם לך ולו במעט.


אז תתכונן להיות בשוק, אני לא אידיוט ובטח לא טיפש
להיפך, אני כרגע מתפרנס בדולרים דרך חברה אמריקאית
וכל זאת כאן בארצי שלי, לא רע בשביל אידיוט..

מה שאני באמת לא זה איזה נודניק היסטרי
שמכרכר סביב הכלכלה בפורום שאינו עוסק בכלכלה,
מה שאני לא זה איזה גולש שמנסה בכוח
למצוא לעצמו ציבור לדיונים החוזרים ונשנים שלו.

זה שדופקים אותנו בישראל זה ידוע,
זה שהבנקים עושקים אותנו וימשיכו לעשוק אותנו זה ידוע,
ובכל זאת כולנו יודעים לדאוג לכיס שלנו גם בלי העזרה האלוהית שלך,
אז קח אקמול ותירגע קצת - רובנו מסתדרים לא רע בכלל...
_____________________________________
פרש הוא חרא של אתר והבעלים שלו הם חרא של אנשים
מגיע לכם יותר מזה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 29-06-2005, 00:58
  pakpak pakpak אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.08.02
הודעות: 5,023
רק טומטום לא מבין את הדברים שהנגיד הסביר הערב*
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי DolphinBoy שמתחילה ב "אני אתייחס לחלק המטומטם של הודעתך"

פישר: אנחנו עדיין משלמים בגין המשבר ב-83'



במושב הפתיחה של כנס קיסריה, העוסק ב-20 שנה לתוכנית הייצוב הכלכלית אמר הנגיד: "כדי לבנות משק מודרני יש צורך ברפורמות בסיסיות נוספות, לרבות חוק חדש לבנק ישראל והשלמת הרפורמה בשוק ההון"
ynet

"גם כיום אנחנו משלמים, בכמה מובנים, את המחיר על המשבר הפיננסי בישראל מסוף שנת 1983, שבעקבותיו הולאמו הבנקים שנטלו חלק בוויסות המניות ושהממשלה כה עמלה בהפרטתם". כך אמר הערב (ג') נגיד בנק ישראל, סטנלי פישר, בערב הפתיחה של "כנס קיסריה", העוסק בתוכנית הייצוב הכלכלית שיושמה לפני 20 שנה.


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3105076,00.html

* תפקידה המכריע של גליה מאור בתשלום שהמדינה והחברה הישראלית משלמים כבר למעלה מ 20 שנים גם הוא "מן המפורסמות".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 29-06-2005, 12:45
  pakpak pakpak אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.08.02
הודעות: 5,023
קיבלת תשובה עניינית לחלוטין
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי DolphinBoy שמתחילה ב "אתה מזכיר את הילד הניג'ס בכיתה"

בקושי מתחזקים את הפורום הנוכחי


אתה רוצה 0 קוראים בפרש ?

פחחחחחחחחחח


כמו שאמרתי לך - בחסות ההתנתקות והמלחמות השוד נמשך בלי למצמץ:

"בתוך כך, נודע כי האסיפה הכללית של בעלי המניות בלאומי תתכנס היום כדי לאשר לרף בונוס חד-פעמי של 1.1 מיליון שקל - בגובה 9 משכורות. הבונוס יושלם בגין רווחיות הבנק ב-2004. גליה מאור, מנכ"ל הבנק, כבר קיבלה בונוס כפול מזה. הסכום ישולם למרות הסתייגות חלק מבעלי המניות, שסברו כי בונוס כזה לא יתקבל בעין יפה בקרב הציבור. אולם דעת הרוב קבעה, כי לאור התשלומים בבנקים המתחרים והחשש מתחרות, מן הראוי לאשר את תשלום הבונוס."

http://www.nrg.co.il/online/16/ART/951/648.html
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 28-06-2005, 23:27
  pakpak pakpak אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.08.02
הודעות: 5,023
"כבר ברור שהמלצות בכר ייושמו"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי pakpak שמתחילה ב "לזה קוראים "גול עצמי קלאסי". זה מחיר היהירות."

19:37 , 28.06.05

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.ynet.co.il/images/Economy_logo.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/whitespace.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/whitespace.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/whitespace.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/small_empty.gif]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer/290801/136644/kalkala.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/whitespace.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.ynet.co.il/Images/Index/ic_printer.gif]
שלחו להדפסה
בראייה עסקית

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/03072003/400728/YE0245703_a.jpg]
ברונפמן. אופטימיות לגבי הבנק שרכש - ולגבי המשק בכלל צילום: רויטרס

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/mag_plus.gif]
לחצו כאן להגדיל הטקסט

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/mag_minus.gif]
לחצו להקטין את הטקסט

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/whitespace.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/whitespace.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/whitespace.gif]
ברונפמן: "כבר ברור שהמלצות בכר ייושמו"

בעלי בנק דיסקונט מוכן ללכת בעקבות סיטיבאנק האמריקני - להפריד את קופות-הגמל ואת קרנות-הנאמנות, ואולי אף למכור אותן. סיפר כי בעבר, רצה לרכוש את קונצרן אי.די.בי
תני גולדשטיין

"לפי שעה כבר ברור שהמלצות דו"ח ועדת בכר ייושמו", כך אמר היום (ג') הרוכש החדש של השליטה בבנק דיסקונט, מתיו ברונפמן, בתשובה לשאלת כתבים בנאום שנשא בכנס של המכון ליחסי חוץ בתל אביב.

הוא הסביר: "ביישום הרפורמה צריך לקחת בחשבון שיש הבדל גדול בין הבנקים הגדולים ובין הבנקים הבינוניים כמו דיסקונט. ראוי לציין שסיטיבאנק (בארה"ב) ביצע לאחרונה הפרדה של קופות הגמל וקרנות הנאמנות; ואם תינתן לנו ההזדמנות - נשמח לעשות דבר דומה למה שעשו בסיטיבאנק, ולמכור את נכסינו במחירם האמיתי. בכל מקרה, נעשה הכל כדי לוודא שהרפורמה לא תפגע בנו".

עסקים אחרים

הוא הודה כי התמונה לא-פשוטה: "אני עצמי תוהה, מדוע הייתי היחיד שבא לרכוש את בנק דיסקונט. אני מניח שזה שילוב של כמה גורמים - התהליך היקר והגדול מדי שבנק ישראל ניהל; תדמיתו של ועד עובדי הבנק; הפחד מפני ערכו של הבנק לפי הספר; העובדה שחברות הוגבלו לרכוש 25% מהבנק בלבד, ולאנשים פרטיים 300 מיליון דולר זה הרבה כסף".

כידוע, ברונפמן מצא חלופות להשקעה: הוא גם מבעלי ברשת הקמעונאות ריבוע כחול, ולאחרונה רכש גם את איקאה בישראל.

הוא השיב גם לשאלת כתבים בדבר הסכסוך שהתפרסם בתקשורת בינו לבין איש העסקים דודי ויסמן, שותפו בריבוע-כחול: "ביליתי איתו שעה היום, ואנחנו ממשיכים לעבוד ביחד. אנחנו גם מרחיבים במשותף את השקעותינו ורוכשים מניות נוספות של ריבוע כחול".

עוד אמר ברונפמן: "התחלתי לחשוב על השקעה בישראל כששמעתי שקונצרן IDB עומד למכירה. לרוע מזלי גיליתי שנוחי דנקנר כבר קבע הסכם עם משפחת רקנאטי".

בתשובה לשאלות על השקעות נוספות בישראל, אמר ברונפמן: "המסע שלי כאן רק התחיל; אבל כרגע אין השקעות קונקרטיות באופק".

למה דווקא ישראל?

עוד אמר ברונפמן: "שאלו אותי פעמים רבות, למה דווקא ישראל - מדינה קטנה בסכסוך מתמשך? עשר שעות נסיעה מארה"ב? להתעסק עם איגודים מקצועיים, רגולטורים וישראלים?"

הוא הוסיף ואייר את המצב: "בזמן שהצטרפתי לריבוע כחול - סדאם חוסין היה במלוא כוחו, האינתיפדה היתה בשיאה, תיירות בקושי היתה פה, ולראשונה בתולדות ישראל נרשמה ירידה בצריכת המזון לנפש. על רקע כזה עשיתי את ההחלטה הראשונה שלי להשקיע כאן. אבל: להשקיע כשהכל בסדר, זה קל - אך זה לא תמיד משתלם. אני מאמין שלהשקעה במדינה הזאת ובכלכלה שלה יש אופק ארוך טווח".

הוא הדגיש: "אני לא משקיע בישראל בתור צדקה; אני משתמש באותם קריטריונים בהשקעה כאן, כמו בקריטריונים שלי להשקעות כמו בכל מקום אחר".

בהתייחסו לעתידה של כלכלת ישראל הוסיף ברונפמן: "ההשקעה בישראל תהיה עוד יותר מושכת, אחרי ההתנתקות. צריכה להיות הבנה אמיתית שהנהלות, בעלי מניות, צרכנים ועובדים צריכים לעבוד ביחד כדי להפוך את העסקים פה למצליחים באמת".


נערך לאחרונה ע"י pakpak בתאריך 28-06-2005 בשעה 23:30.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 29-06-2005, 17:00
  נרויאיר נרויאיר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.08.04
הודעות: 438
שמישהו יעשה לנו חשבון כמה עלתה לנו הלאמת הבנקים ע"י הליכוד
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי pakpak שמתחילה ב "לזה קוראים "גול עצמי קלאסי". זה מחיר היהירות."

מי שלא זוכר. כל הבנקים בישראל הולאמו ע"י ממשלת בגין עקב פשיטת הרגל שלהם. זה נבע מאינפלציה אדירה (שהגיעה אוטוטו ליותר מאחוז ליום),תוצרת לא פחות משלושה שרי אוצר. זו הייתה פשיטת הרגל הגדולה של המדינה וכמעט של המדינה (לולא ממשלת האחדות בראשות פרס שהצילה את המדינה מחורבן כלכלי). בעקבות האינפלציה נוצר הקרטל הגדול ביותר בתולדות המדינה ובחסות ממשלת הליכוד.
מישהו מוכן לחשב לי כמה כסף עבר מאזרחי ישראל לקרטל הגדול ביותר בתולדותינו. מישהו זוכר גם שמאור הייתה המפקחת על הבנקים לפני שהתמנתה ליו"ר בנק לאומי.
למה אנחנו צריכים לשלם על כל הפשלות שלהם, ומי הם מצביעי הליכוד לעזאזל????
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:26

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר