הסירה ועליה 72 נוסעים (47 אתיופים, 7 ניגרים, 7 אריתראים, 6 מגאנה ו5 סודנים) יצאה מטריפולי בסוף אפריל במטרה להגיע לאי למפדוזה האיטלקי אך התקלקלה בדרך.
במשך 16 יום נסחפה הסירה בים הפתוח ומלבד מסוק לא מזוהה שיצר קשר איתם זכו להתעלמות מוחלטת מצד משמר החופים האיטלקי וספינות נאט"ו אחרות - בניגוד לחוק הימים הבין לאומי המחייב הגשת עזרה לספינות במצוקה.
פקידים של האו"ם אמרו בתגובה "נו נו נו, לא יפה".

http://www.guardian.co.uk/world/201...libyan-migrants

מסופר שם שמתוך ה72 שרדו 11 (שנסחפו חזרה לתחנת המוצא שלהם - לוב).

אם הסיפור הזה נכון אז יש פה התנגשות חזיתית בין מוסר לשכל. המוסר דורש שתתייחס למצוקת המהגרים כי הם בני אדם שמצאו את עצמם במצוקה בלב ים והשכל דורש שתתפוס מהם מרחק כי אתה לא רוצה שהם יקבלו אצלך מקלט.

כתוב שם שיש הערכה שבחודשים האחרונים הסתננו 30,000 חבר'ה מאפריקה לאירופה. אפילו אם המספר מנופח, זה נראה לי מטורף. זה לא סביר לצפות ממדינות מפותחות לקלוט לתוכן בכוח אנשים ממדינות מתפתחות. לקהילות מוגדרות צריכה להיות הזכות להחליט שהן לא מוכנות לקבל כל מצטרף שמגיע אליהם ללא רשות.

מה הקשר בין לקבל מהגרים, לבין אי הגשה של עזרה, ובכך הריגתם?!
כמה ספינות של מהגרים מתקלקלות מדי שנה? האם זו תופעה יום יומית?

מה זה להגיש עזרה?
ספינה של מדינה אירופאית לא יכולה להגיע אל המהגרים הלא חוקיים, להעלות אותם לסיפון שלה, לטפל בהם ואז להחזיר אותם לנקודה ממנה באו. הם יהיו חייבים לקחת אותם לאירופה.

מסופר שם איך מסוק צבאי של מדינה אירופאית (או נאט"ו) הגיע, נתן קצת אוכל ומים והסתלק. אף ישות אירופאית לא מוכנה להודות שהמסוק הגיע ממנה. למה? כי אותה ישות יודעת שהיו מצפים ממנה לאסוף את אותם מהגרים לא חוקיים ולא לזנוח אותם.

אני לא מרגיש שאני יכול לשפוט את האירופים על זה שהם לא רוצים אצלם מהגרים לא חוקיים. אני יכול להיות צבוע ולצקצק בלשון אבל אני בוחר להיות כנה ולומר שכמו שאני לא רוצה שדרום תל אביב תוצף במהגרים לא חוקיים מאפריקה , כך אני מבין שגם האיטלקים (למשל) לא רוצים להיות מוצפים באפריקאים.

מצד אחד יש כאן בפורום כאלה שמתרגשים כאשר מגרשים מכאן עובדים זרים, מצד שני יש כאן כאלה שאומרים שעדיף להרוג כמה מהגרים ויילדיהם, העיקר לא לתת להם מחסה..

יש לך מחסור בצלם אנוש, אתה וזה שהגיב לפניך.

ציטוט:

אני לא מרגיש שאני יכול לשפוט את האירופים על זה שהם לא רוצים אצלם מהגרים לא חוקיים.

גם אני לא רוצה מהגרים כאן בארץ, ומבין את הארופאים, או כל אחד אחר שלא מעוניין במהגרים, כי מי צריך מהגרים?

מצד שני אני לעולם לא אבין אנשים שגוזרים דין מוות על 80 איש שכל חטאם היה לנסות להגר לאירופה, האנשים נתקלו במצוקה, והיו חייבים לטפל בהם, לא משנה איך. אתה גם בטח מבין את הבריטים והטורקים שבזמנו הרגו כמה מאות יהודונים שרצו להגר ארצה, ושלחו את הספינה "סטרומה", על 800 מהגריה להרקב בלב-ים..

מבחינה כלכלית זה לא שווה(עניים הפליטים). לכן עדיף להטביע אותם או לתת להם לעשות את זה בעצמם. אחר כך אפשר לבכות על אובדן זה ולשחק עם הלשון.
נאורות, לא?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

כלומר מדינות מערביות צריכות לשדר לאוכלוסיית המדינות המתפתחות שאם הם יעלו על ספינה ואז בחצי הדרך להגירה הלא רצויה שלהם הם יחבלו במנוע ויזעקו לעזרה הם יתקבלו בברכה? היום אתה עוזר לאנשים במצוקה אמיתית ומחר נוצרת לך תופעה של אנשים שמנצלים את המוסריות הגבוה שלך.

יש אנשים בעולם שיש להם השקפת עולם מאוד מוחלטת שאומרת שהחזק תמיד צריך לסייע או לא להתעלם ממצוקת החלש. בגלל זה יש ישראלים שתומכים בלהט בזכויות של עובדים זרים שאמורים להיות מגורשים ובזכויות של מהגרים לא חוקיים. מי שמחזיקים בהשקפת העולם הזו לא מבינים שאילולא היו עומדים מולם אנשים עם השקפת עולם אחרת אז המדינה הייתה הולכת לעזאזל.

בדרך כלל אותם אנשים שתומכים בזה שמהגר יוכל להתפנן אצלהם במדינה עושים את זה כי הם גרים באזור טוב ולמהגרים יש נטייה להתרכז במקומות עניים ולעשות את הצרכים שלהם בחצרות של אזורים פחות טובים.

כשהצואה של המהגר נערמת בחצר של מישהו אחר זה קל לאהוב אותו.

היום אתה מקבל אליך מהגר ומחר, כשיש מספיק מהם, הם מתחילים לדרוש זכויות ושוב יקומו מקומיים שיתמכו בהם עד שלאט לאט המדינה כבר לא אותה מדינה.

תראה איך האסלאם הורס את אירופה. בהתחלה המוסלמים היגרו את עצמם (לא היה נעים לומר לא), ועכשיו כשהם רבים מספיק הם מהגרים פנימה את אורח החיים והתרבות שלהם (עדיין לא נעים כ"כ לומר לא) ולמה זה מוביל? מפלגות שבין היתר מתבססות על שנאת זרים ולא מתביישות מאלימות מתחילות לקבל עוד כוח ונוצרת תסיסה שתוביל לאלימות.

מי הגיב לפניו?

הוא עצמו, טעות שלי..

לא מבין למה לא לתת להם מים, ולגרור אותם לאחר כבוד למקום מוצאם

נתנו להם מים ואוכל ממסוק (רק לא מספיק).

לגבי הגרירה - ספינה מטעם מדינה X לא יכולה לחדור לתוך המים הטריטוריאלים של מדינה Y ללא קבלת רשות.

יש לי חדשות בישבילך, ספינות של נאטו יכולות לחדור למים טריטוריאליים של איזה מדינה אפריקאית שירצו.
להוריד סירות, ולפתוח תחרות סקי מיים אומנותי

על מה אתה מבסס את הטענה?
אתה מתכוון ללעשות את זה בכוח, תוך התעלמות מכך שמדובר ב"חילול" שטח של מדינה ריבונית אחרת?

אני מבסס את דברי על מה שנאטו עשתה לסודן ביממות מספר.

לכן אני לא חושב שסודן הייתה מביעה התנגדות אם היו גוררים את הסירה חזרה למימיה הטריטוריאליים...