נכון לשעה זו מאבד הדאו ג'ונס 510 נקודות
מובילים את הירידות:
בנק אוף אמריקה שמאבד כ 19%
סיטי בנק שמאבד 17%

ועוד

השוק הגיב בחריפות לנאום אובאמה - שנאם לפני האומה בערך לפני שעה - ונרשמה ירידה של בערך 120 נקודות עד לרמה הנוכחית.

אין ספק שאנחנו עומדים בפני תקופה מאוד מעניינת, בה הידיים החלשות תאבדנה כסף רב, ובעלי הביצים ירוויחו על חשבונם. השאלה היא רק כמה זמן זה ייקח.

אני אישית מחזיק תיק סולידי יחסית ומפוזר, אבל הפנסיה שלי באחוז מנייתי גבוה. כי בכל זאת, היא לעוד כמה עשרות שנים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

תמכור תקנה פרנקים שוויצרים. החלופה האפשרית היחידה לדולר כאמצעי תשלום בנ"ל.
הבעיה הכי גדולה לדעתי היא שהשוק מאבד או אולי כבר איבד אמון באובאמה, גם במדיניות המונטרית שלו, וגם ביכולת ההנהגה הפוליטית.
אובאמה צריך ללכת.

הפרנק השוויצרי כבר עלה בכ-20 אחוז מתחילת השנה, כרגע יש הורדת ריבית בבנק המרכזי השוויצרי לאפס כדי להפוך את המגמה. מצב מסוכן מאוד.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שרוקי אולי תעשה בשבילנו איזה אשכול ניתוח מעמיק על מה הולך לקרות כלכלית (בשלל האפשרויות) וככה שאר הגולשים יוכלו להבין יותר.

איך אומרים, על כל שני יהודים שלוש דיעות? אז אצל כלכלנים זה אפילו יותר גרוע.. במיוחד שחלק לא מבוטל מהם יהודיים

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אבל אתה הכלכלן הראשי שלנו.

כך שביום רביעי יש סיכוי לעליות פה אם גם בארה"ב יגלו שהפאניקה מוגזמת

שהרי המצב היה 'לא משהו' עם או בלי נאומו של אובמה.

ואיך אפשר לצטט בארצנו את יגאל הורוביץ ז"ל בלי להסתכן שיעשו לי מרגוליזציה?

מי שיקרא את השיחה של שניכם יחשוב בטעות או בזדון שמדובר בדאחקות בין שני קפיטליסטים נהנתנים [להבדיל משלמה ארצי, עופר עיני ודפני ליף הסגפנים] אז איך אפשר לומר שכשהדולר והבורסה באמריקע רועדים גם הפנסיה הפשוטה שלנו רועדת וגם התקציב שלנו מתגרד וששיעור האבטלה שלנו כלל וכלל לא נראה כמובן מאליו ושפתאום דרישות לתוספת תקציב של 100 מיליארד נשמעות כמו נסיון למעשה מגונה בכלכלת המדינה יותר מאשר כבדיחה לא מוצלחת...

בוא בשביל שתבין מה הבעיה תקרא מה שאמר הסנאטור אובאמה:
“The fact that we are here today to debate raising America’s debt limit is a sign of leadership failure. It is a sign that the U.S. Government can’t pay its own bills. It is a sign that we now depend on ongoing financial assistance from foreign countries to finance our Government’s reckless fiscal policies. … Increasing America’s debt weakens us domestically and internationally. Leadership means that ‘the buck stops here. Instead, Washington is shifting the burden of bad choices today onto the backs of our children and grandchildren. America has a debt problem and a failure of leadership. Americans deserve better.” ……..

בנאום הנוכחי לא היה יותר מדי, העלאת מיסים לעשירים והפאתוס הרגיל של אובאמה.
רק שהאנשי מקצוע איבדו את האמן במדיניות המוניטרית שלו מזמן.
ולאחרונה בשיחות על התקציב הוא הראה לכולם שאין לו יכולת להנהיג פוליטית
1+1+1 = אי אמון = ירידה של 630 נקודות.
כשבנקים כמו בנק אוף אמריקה מאבדים 20% , סיטי בנק 16%, ג'נרל מטורס מאבדת 6.5% ועוד.

ורק דרך אגב, הבעיה היא שהדולר יאבד את מקומו כמטבע בינלאומי, ואין כרגע מי שיחליף אותו - חוץ מהפרנק השוויצרי, מה שיביא לירידה נוספת בערך הדולר.אני מקווה שפישר מוכר.
אם יקרה - או אולי כישקרה - זו תהיה פגיעה קשה בביטחון הלאומי האמריקאי. ויעמיד את אמריקה במצב מאוד לא פשוט מול סין והודו. בהתחשב בבעיות הכלכליות בארופה, המצב כמו שאמר שרוקי הוא לא פשוט.

דעה שלי כהדיוט נטול השכלה כלכלית:

הגלובליזציה על יתרונותיה וחסרונותיה תפגע. העסקת שכירים טרנסאטלנטית, רכישת בית באיים הקריביים למטרת השכרה ויבוא סחורות באינטרנט יהפכו לפחות בטוחים. אז למרות שאין חלקי עם הקומוניסטים שזכו לדקות חסד ורהביליטציה תקשורתית השבוע - אני סבור שעל ישראל לשמור על בסיס של יכולת יצור עצמית. החקלאות בראש ובראשונה אך גם ענפי תעשיה פחות נוצצים כדאי שיותירו אצלנו חוטר למידה ויהיה צריך פתאום לצמח עץ מסויים.

הקיצוץ לא נרחב מדי, העלאת המיסים לא גדולה מדי. השוק מאמין שכולם צריכים לרדת מהעץ, מאובמה ועד מסיבת התה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מה הבעיות עם המסיבה?

מתנגדים חריפים להעלאות מיסים, שבהחלט יש מקום גם עבורן, במיוחד לסקטורים היותר עשירים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לדעתי אתה טועה, מסיבת התה רק תרוויח פוליטית מכל המהומה הזאת, ההתעקשות שלהם על קיצוצים נרחבים התגלתה כדבר הנכון.
לאמריקאים נמאס שמדברים על העלאת מיסים שעה שבוושינגטון מוציאים כסף על ימין ועל שמאל, ובשעה שהחוב הלאומי הוא שווה ערך לתל"ג הם דורשים ובצדק קיצוצים נרחבים.

נראה שיש קונצנזוס די נרחב בציבור האמריקאי שהמערכת הפוליטית כשלה כולה בטיפול במשבר. לדעתי כל מי שלא זז מעמדתו במהלך המו"מ, מימין ומשמאל, יינזק. אף אחד לא מעוניין לשלם יותר מסים, אבל מעמד הביניים (שהוא רוב המצביעים), לא בהכרח חושב שלהתנגד בכל תוקף להעלאת מסים לעשירים ביותר זה דבר שראוי לסכן עבורו את שארית היציבות הכלכלית. לכן, אני לא חושב שהמשבר הנוכחי ירחיב את התמיכה במסיבת התה.

זה צריך להיות ביחד- קיצוץ של מספר טריליונים טובים, והעלאת מיסים מסויימת, למיטב ידיעתי דיברו על מי שמרוויח מעל רבע מליון דולר בשנה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כשהתקציב של אובאמה מכיל יותר מ 9000 פרויקטים שהם לא יותר ממקדמי מכירות של חברי הסנאט והקונגרס במחוזות הבחירה שלהם, מעט מאוד אמריקאים יסכימו לשלם יותר מיסים.
אני מסכים איתך שכלכלית זה צריך להיות שילוב של שני האמצעים, אבל לפני שהם באים לעם, העם דורש צדק חברתי.
קצת לא נעים להגיד, אבל ממשל אובאמה מממן בעקיפין את נושא ההפלות. מחקרים שעשו מראים שאוכלוסיות מסוימות משתמשות בהפלה כטכניקה של אמצעי מניעה. הדברים האלה צריכים להשתנות לפני שיבואו ויבקשו מהעם עוד מיסים.

בדיוק לכך כיוונתי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שזה כולל גם עסקים זעירים. למעשה מיסוי כזה יחנוק בדיוק את מי שמניע צמיחה - בעלי עסקים קטנים. היחידים שירוויחו מהסיפור הם רואי החשבון שימצאו דרכים חדשות לעקוף את הנטל הזה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני חושב שדיברו על יחידים ולא על בעלי עסק. משכורת של רבע מליון דולר בשנה לאדם זה מעמד גבוה, עסק שמרוויח כך בשנה זה לא ממש סיפור הצלחה מסחרר, הוא לא נחשב ברשימת העשירים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

גם בעלי עסק.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס גם בעלי עסק.

אם בעל עסק שמרוויח משכורת של 250 אלף דולר לשנה, זה אומר שהעסק מרוויח הרבה יותר.
שים לב שמדובר על משכורת ולא על דיווידנד,אין כמעט מס על דיוידנדים (5% למיטב זכרוני) עד לשנת 2012 בשלב זה.

מדובר על מס על הרווח, לא על המשכורת. ושוב, מי שיפגע אלה (שוב) שלא מרוויחים מספיק בשביל רואה חשבון שיתחמן להם פרצה בחוק.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

היכן ראית שמדובר על מס חברות ולא על מס הכנסה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מחוזר שהגיע לאבא שלי (שגר בבוסטון ובעל עסק קטן).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תלוי, העלאת מיסים עלולה לגרום רק לפגיעה בשגשוג\צמיחה\צרכנות, ואז למעשה גם תיפגע ההכנסה של המדינה מהמיסים. לעומת זאת, הורדה נכונה של המיסים, תגרום למגזר הפרטי לטוס קדימה ולגרור אחריו את שאר הרכבת הכלכלית (הרמן קיין שליטעע!!!11)

למה שלא יעלו את מס הדלק? הוא עולה אצלם בערך דולר לליטר, אם הם יעלו אותו אפילו ב10 סנט זה יכניס להם עשרות מיליארדים לתקציב.....

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

מכיוון שארה"ב גם מייצרת דלק (לארה"ב יש מרבצי נפט) אז הדלק מסובסד בה כביכול כדי לשתף את האזרחים ברווחים שהמדינה עושה עליו, ולכן המחיר של הדלק בארה"ב נמוך בחצי מאצלנו, ולכן גם הרבה מהרכבים האמריקאים זוללים דלק

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YK69 למה שלא יעלו את מס הדלק? הוא עולה אצלם בערך דולר לליטר, אם הם יעלו אותו אפילו ב10 סנט זה יכניס להם עשרות מיליארדים לתקציב.....

אתה מודע לזה שהמס הפדארלי בלבד על הדלק הוא 4.86 סנט לליטר, ויש על זה עוד מיסים של המדינה המקומית ?

אתה מחשיב את זה לגבוה?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

מס שלא יתקבל פוליטית. מעבר לנזק לתעשיית ההובלה (שארה"ב די תלויה בה), עליית מס דלק תפגע במי שיעשה זאת בצורה די חריפה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

על תושבי ניו יורק זה כנראה לא ממש ישפיע, אבל אוכלוסיה רבה גרה במרכז היבשת, מקום בו רכב פרטי הוא הכרח, עקב מרחקים עצומים בין נקודות יישוב שונות. עליית מחירי הדלק תביא לפגיעה די קשה בהם ואובדן קולות משמעותי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."