בית המשפט המחוזי נותן שורה של נימוקים להחלטתו: חשש מפגיעה בפרנסתו של עודד אפרתי, החרטה שהביע, העובדה שמדובר בעבירה יחידה שביצע והחשש מפגיעה בדימויו כאדם חיובי ביותר

קישור


במקרה הזה אין לבית המשפט שום בעיה לדפוק את החרדים. חרדי ממילא לא עובד ועל כן התדמית "החיובית" שלו לא נפגעת. ממילא הוא יחזור כמו גיבור.
אבל שמלאן, רחמנא ליצלן, מטה לחמו של האיש ייפגע. הוא לא יוכל להראות את פרצופו ברבים ולכן צריך לנהוג בו ביד רכה.

אם מי שקורא לחיילים "נאצים" מקבל חוזים ממשרד הביטחון, צריך לפטר בזריזות את הפקיד האחראי לזה.

זה שלאיש 120 מועסקים ופגיעה בחוזים הנ"ל עלולה להביא לכך שכולם או חלקם יאבדו את מטה לחמם. לא יודע עד כמה אני קונה את זה, כמובן, אבל זו לפחות טענה ראויה. מעבר לכך, כשקראתי את הכתבה במלואה, ועל פיה מדובר באדם שבסך הכל היה אזרח תורם מאוד כל חייו, כולל בתפקידי פיקוד קרבי עד גיל 45 וכולל יזמות עיסקית, ושלא הסתבך בעבירות דומות או אחרות מימיו אני מתרשם שלא כזה נורא שבוטלה ההרשעה. לא מדובר כאן באיזה יונתן פולק שאיתו משום מה המערכת נהגה בהרבה יותר סובלנות. גם ההשוואה לחרדים שקוראים נאצים לשוטרים (פלמינג השווה) איננה הולמת בעיני. בסופו של דבר, מדובר בדמות קצת יותר תורמת לחברה ואני לא מכיר יותר מדי מקרים שבהם מישהו איזה דרעק מהעדה החרדית הועמד לדין והורשע רק על כך שכינה מישהו נאצי. זה לא שיש איזו איכפה מאסיבית בנושא זה.

זה אחד היתרונות של מי שמוציא מכרז, הוא יכול לקבוע סייגים...
מעבר לכך, הוא גרוע לכל חרדי שצועק "נאצים" ליד ביתו. האיש הזה הגדיל ראש, ונסע עד אמצע השטחימם, כדי לקלל את החיילים שיושבים שם.
לקלל שוטרים זה פחות גרוע מלקלל חיילים - כי לשוטרים האופציה לעצור את המגדף. לחיילים אין את האופצייה הזו.

מדובר בבריון, ובדיוק כשם שעברו הצבאי של פייגלין לא עמד לזכותו כאשר נקט בפעולות לא חוקיות, בימי "זו ארצנו", כי אין סיבה שאיש הנ"ל יהנה ממחיקת עוונו, בגלל עבר צבאי.

איש לא מצפה שייכלא, ואיש לא מצפה שיעשה עבודות שירות - המינימום המתבקש הוא שלא יתעשר מחוזים עם המשרד שאת עובדי-החינם שלו הוא קילל בגסות...

לגבי ההשוואה לחרדים-
לא תמיד החרדים המנאצים עושים זאת ליד בייתם. יש ביניהם מספיק הטורחים להגיע למקומות רחוקים על מנת להשתת, בהתפרעויות והפגנות.ולגבי אופציה לעצור את המקללים, ובכן מסתבר שכן יש אפשרות לחיילים לעצור את המקלל שכן המורשע-לא מורשע בסיפור שלפנינו לא הגיע מרצונו לבית המשפט כדי שיפתחו נגדו בהליכים...
לגבי פייגלין אני חושב שמדובר בהשוואה בעייתית שכן הוא לא סתם גידף איזה חייל או שוטר אלא אירגן הפגנות שתכליתן היה שיבוש הסדר הציבורי. לטעמי, על התנהגות כזאת מגיע במקום (בלהט הרגע וכו') שתי סטירות בריאות ותו לא.

העסקת עובדים לא צריכה לשמש כמעטפת הגנה להתנהגות בהמית של המעסיק. אם הוא קילל חיילים, אסור לתת לו לזכות (או להשתתף בכלל) במכרזים של מערכת הביטחון.

שום דבר בעברו או בהווה שלו לא נותן לו זכות לנהוג כך, ובאשר לדבריו כאילו עובדיו יפוטרו, אם לא יתנו לו לזכות במכרז - זה נכון לגבי כל מי שמשתתף במכרז, וזו אשמץו ולא אשמת המדינה. שעובדיו יתבעו אותו (יש להם קייס, הוא-עצמו טוען שפיטוריהם הם תוצאה של פה-הג'ורה שלו...).

למשל, אם אתה צריך עובדים בעלי סיווג ביטחוני.
ברור ששום דבר בעברו לא נותן לו זכות לגדף חיילים, מצד שני, מתחשבים בעברו של אדם כשבאים לקבוע את עונשו, כמו גם בהשלכות שיהיו לעונש עליו ועל אחרים.
וכמובן, אם הוא תלוי במכרזים של משרד הביטחון וכל הסיכויים שיזכה בהם אם אין לו הרשעה פלילית אזי צריך לשקול עד כמה צריך להעניש את כל עובדיו (ואולי גם את משרד הביטחון שיפסיד את ההצעה הטובה ביותר) בגלל דברים שנאמרו באופן חד פעמי (לכאורה) ושאינם חמורים ממה שנאמר, למשל, בכל הפגנה של העדה החרדית. לא בטוח, אגב, שאני עצמי הייתי מבטל את ההרשעה, אבל אני סבור שזו החלטה סבירה.

האיש הזה הוא איש שמאל קיצוני. לו נהג כך באותה צורה במהלך הפגנה של כהנא חי, כנראה שלא היה רואה חוזה של משרד הביטחון גם היה בעברו מפקד סיירת מטכ"ל, והיה מעסיק 5867 עובדים קשי יום.

אין שום סיבה לא למנוע מעבריין שמגדף חיילים, את הזכות להתעשר בזכות מערכת הביטחון. אם זה יוביל לפיטורי עובדים שלו - שיתבעו אותו. יש להם אכבר קייס.

שעיקרן למנוע פגיעה לא סבירה בעתיד של נאשם שהוא אדם נורמטיבי מעבר למעידה החד פעמית. זה לא קשור לימין ושמאל.

http://www.reader.co.il/article/727...%A8%D7%99%D7%AA
דוגמא אקראית-
http://law.co.il/media/computer-law/elisha_shai.pdf
דוגמא פחות אקראית היא של אותו אברך (לא בדיוק פעיל שמאל קיצוני) שהשופט דרורי בחר להעניש ללא הרשעה על כך שדרס קופאית שניסתה למנוע מימנו לצאת מחניון מבלי לשלם. מדוע? משום שהאברך היה בעל עבר נקי והוא לא רצה לפגוע בסיכויו להתמנות לדיין. ברור שזה מקרה חמור בהרבה מסתם גידופים ואכן בית המשפט העליון הפך את פסק הדין.
ולבסוף, כמה מקרים אתה מכיר של הרשעת מי שקרא לחיילים או שוטרים "נאצים", כשזו העבירה היחידה בתיק ואין לו כל עבר פלילי? אתה תצטרך למצוא כמה מקרים כאלה לפני שתוכל לקבוע שבית המשפט גילה כאן אפליה על רקע פוליטי.

החמור מכל הוא שהשתמש במשרד הביטחון כמפרנס, כטיעון למה ל-א להרשיע אותו.

מקרה האברך חמור לאין שיעור, ואכן בוטל, וטוב שכך. המקרה הזה אמנם פחות חמור, אבל ממש אין סיבה בעולם למנוע ממנו הרשעה, רק כדי שיוכל להמשיך להתפרנס מהמשרד ששולח לשדה הקרב את אותם "נאצים"...

מבחינתי שלא יורשע - ובלבד שלא יראה שקל ממשרד הביטחון. עניין ההרשעה כאן הוא סמנטיקה טהורה. מצידי שיקבל צל"ש - אבל שהשם שלו יוכנס לכל רשימה שחורה של מכרזים של מדינת ישראל, בדגש על מכרזים של המשרד שאמון על שליחת חיילים לקרב.

1. נכון,אין הגיון שמשרד הביטחון יפרנס מי שקורא לחיילים "נאצים" (ושים לב-לא לכל חיילי צה"ל אלא לשניים ספציפיים"), אבל בכל זאת מדובר במעידה חד פעמית ויש לתהות עד לאן צריכה להגיע הענישה על כך. כל אחד יכול למעוד באופן חד פעמי בעידנא דרתיחא. אפילו אנוכי, מי שבילה לא מעט במדי שוטר, צעק לשוטרים "חארות" בזמן הפגנה כשהתנהלות אלימה שלהם כלפי מפגינים אחרים גרמה לי לאבד עשתונות. אני אישית הייתי מסתפק בשתי סטירות על דיבורים כאלה.
2. אין סיבה שאחרים ייענשו על כך שאחד השתולל מילולית. לא העובדים, ולא משרד הביטחון שיאבד עיסקה טובה יותר בגלל זה.

1. אני לא רואה בזה ענישה, אלא סיוע לאדם להימנע מעשיית עסקים עם נאציים (נורא יפה מצידו שהסתפק בלקרוא נאצים רק לשניים שאיתרע מזלם לעמוד במקום שאליו נסע כדי להפריע לפעילות צה"ל...). כאמור, לא אכפת לי שלא יורשע - אכפת לי מעניין עשיית כסף בידי אדם כזה. יש הבדל של יום ולילה בין "חארות" לבין "נאצים".

2. העובדים לא צריכים לסבול בגלל האיש הזה, ואם אכן בגלל דיבוריו הם יאבדו את עבודתם, יש להם קייס נגדו. אין סיבה שלא יפצה אותם מכיסו. באשר למשרד הביטחון - הוא ימצא מישהו אחר, גם אם יעלה יותר. יש דברים שהם עקרוניים: מי שמפריע לפעילות אנשי משרד הביטחון, לא יעשה כסף ממשרד הביטחון. זה אמור להיות גייד-ליין בסיסי.

מזלו שהוא מהמחנה הנכון...

1. הבדיחה מוצלחת למדי (), אבל כמובן שעדיין מדובר בענישה...
2. אתה הרי לא באמת מאמין שאם 120 עובדים יתבעו אותו, הוא יהיה מסוגל לפצות את כולם באופן מספק על אובדן הפרנסה...בייחוד כשמדובר בעובדים מבוגרים שיתקשו מאוד למצוא עבודה חליפית.
3. לגבי הסיפא-אני חושב שדווקא איתרא מזלו. אם היה איש העדה החרדית שרק קרא "נאצים" לשוטרים, סביר להניח שלא היה כלל מועמד לדין...

כאשר אתה מעלה נימוק כזה של תרומה לחברה ושל חוסר הביטחון הכלכלי של עשרות עובדים - אתה למעשה בלא משים מכשיר שרץ.
מה בעצם אתה אומר: מי שתרם לחברה מוכשר לעבור גם על חוקיה. ולצערי הרב ההיסטוריה הקצרה של המדינה מלאה באנשים שהאמינו כי הם עומדים מעל החוק (דוגמה בולטת "שוד העתיקות" של משה דיין).
אין איש עומד מעל החוק ולא משנה מה גדולה הייתה תרומתו למדינה (גם על זה אני חולק).
הדוגמה הנוספת הבולטת של שינוי הגדרת עונש בהינף קולמוס היא זריקת הנעל על בייניש שעלתה בשלוש שנות מאסר, לעומת דוגמאות אחרות של התחמקות או עונש זערורי.

הדוגמה של החרדי המקלל לא באה כדי להצדיק את המעשה הנפשע שלו. אלא רק לחזק את הטיעונים לעיל.

עונשו של האיש, אגב, לא בוטל. בוטלה רק ההרשעה. מסתבר שזה אפשרי. אני חושב שבמכלול הנסיבות ו, זה סביר.

הטיעון הזה עלול לחול על כל עבירה שמבצע בעל ממון: מעצר עלול לפגוע במטה לחמם של המועסקים שלו. מאוד כדאי שהחברה שלנו לא תקבל טיעונים כאלו - אז חוקית יהיו כאן שני מעמדות: עשירים וסתם עמך. זה בהחלט מצב שבו צריך שהדין יקוב את ההר אם זה הטיעון העיקרי של ההגנה (מה גם שאפשר למצוא פתרונות לבעיה הזו בלי לפטור עשירים מעונש).

מדובר בנסיבות ספציפיות. ואגב, בית המשפט מתחשב באופן דומה, ובייחוד כשמדובר בשיקולים לעונש, גם במי שהוא עני ומשפחתו תלויה בו לפרנסתה.

איזה נס שקריאת נאצי אינה הטרדה מינית.
(המבין יבין)

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

השופטים אומנם לא הרשיעו אותם, אך נזפו בהם בצורה חמורה. עד כדי כך נפל פחד השופטים על השמאלנים הקיצוניים, שהם גמרו אומר להפסיק באופן מיידי כל השוואה של היישות הציונית לנאצים. אלה היו 23 שניות נפלאות בהן פסקה ההסתה כליל . ואז הגיע הסרטון .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

נו- איפה אבירי השוויון והצדק עכשיו? כל ילדי הנרות שאמרו שהצעד הראשון להתנקשות ברבין הייתה התמונה במדי ס.ס?
למה השב"כ לא מוציא גל מעצרים על כל ארגוני השמאל הקיצוני ע"ב הסתה לרצח?

הכתובת על הקיר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 נו- איפה אבירי השוויון והצדק עכשיו? כל ילדי הנרות שאמרו שהצעד הראשון להתנקשות ברבין הייתה התמונה במדי ס.ס? למה השב"כ לא מוציא גל מעצרים על כל ארגוני השמאל הקיצוני ע"ב הסתה לרצח? הכתובת על הקיר.

זו קללה בזויה ומי שמוציא אותה מהפה שלו כנראה מוחו משובש.

אבל דחילק, כמה צבועים אפשר להיות? שפעילי ימין/מתנחלים/חרדים עושים שימוש במילים האלו, איפה המשטרה? איפה הגינויים של רוב משתמשי הפורום הנוכחי?

א') אני מגנה כל שימוש שלא במקום בכינוי "נאצי" ונגזרותיו ושימוש בזוי בסמלי השואה ומברך על החוק שיבוא במהרה עלינו לטובה.

ב') למרות הנאמר לעיל- יש הבדל מהותי, כחלק מ"לקחי רבין" הנראטיב גרס ש"הימין הסית לרצח בכך שהציג את רבין כנאצי" והססמא השגורה היא "הכתובת הייתה על הקיר", כרגע יש לנו תמונת מראה, השמאל עושה אותו הדבר בדיוק לביבי, הכתובת על הקיר- כולנו רואים אותה, למה לא עושים כלום בנדון?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אלא על כתבות שבהן יש פינוי מאחזים לדוגמה, ששם מתנחלים מרשים לעצמם לקרוא בשמות כאלו לחיילי צה''ל וכמעט שום משתמש לא כותב על כך דבר.

אני לא יכול שלא לחוש סלידה מה-"חשש מפגיעה בתדמיתו כאדם חיובי ביותר".

אדם חיובי ביותר לא עושה את מה שהוא עשה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

עוד שלד בארון של הרשות השופטת בישראל.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני בטוח שכל פושע יביע חרטה אם הדבר יוביל לשחרורו.
חבל שליהודים יש זכרון קצר, והם כבר שכחו מי היו ומה עשו הנאצים.

ממש מצחיק שהמדינה חרדה לפרנסתו של האיש החלכאי, אנשים כמותו צריכים להפקיד את הת.ז ולהגר למדינה שתתאים לאידיאולוגיה התבוסתנית שלהם.