אם הסקרים "ינבאו" למפלגה מסויימת שהיא לא תעבור את אחוז החסימה, הנבואה עצמה תגרם למצביעים לא להצביע עבורה, והיא אכן לא תעבור את אחוז החסימה.

גם אם מפלגה אחת קיבלה 62,760 (אחוז החסימה ב2006) - היא עוברת את אחוז החסימה ומייד מקבלת 2 או 3 מנדטים, ואילו מפלגה שיש לה קול אחד פחות מאבדת את הכול. אפילו מנדט אחד היא לא מקבלת.

נראה לי שצריך את אחוז החסימה בכדי שלא יהיו יותר מדי מפלגות, אבל בכל זאת זה עוות . האם אפשר לתקן את זה במקצת?

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

אני נלחם משמע אני קיים (מנחם בגין)

מענין אותי ההקשר.

נכון להיום אסור לפרסם סקרים משהו כמו יום לפני הבחירות. לפי דעתי צריך להיות חוק שאומר שאין לפרסם סקרים במשך 30 או 60 יום לפני הבחירות. ההשפעה של סקרים היא אדירה. היא מעצבת את התפיסה שלנו לגבי מידת הכדאיות של הצבעה למפלגה מסוימת. אנשים יכולים לשמוע שאדם X הקים מפלגה, שומעים את המצע שלו, מחליטים לבחור במפלגה שלו ואז בגלל סקר של 500 איש מקבלים את הרושם שעדיף להם להימנע מלהצביע לו כי כל מיני נביאים (סליחה, סוקרים) חוזים שהמפלגה לא תיכנס לכנסת או תיכנס אבל עם כמות זניחה של מנדטים. הסקרים פשוט מושכים את השטיח מתחת לרגליים של מפלגות קטנות וחדשות. זה מחבל ביכולת שלהן לצבור מומנטום.

אנשים צרכים לקבל החלטה מבלי להיות מושפעים מהרושם שמשאיר סקר כזה או אחר.

צריכים לאמץ את הראש מי יעבור ומי לא יעבור. מאידך, אולי הקול שלי הוא זה שיעניק להם את העברת אחוז החסימה ואם אני לא אצביע עבור המפלגה קרוב ,ל 3 מנדטים ילכו לפח.

כל ההצבעה נהפכת למעין משחק כלפים במקום הכרעה דמוקרטית לפי רוב קולות.

תאורטית יכול להיות שדרך מסויימת - גם אם יצביעו עבורה יותר אזרחים - תפסיד, בגלל שהיו בתוכה כמה מפלגות שלא עברו את אחוז החסימה.

במיוחד זה אמור לפי מה שעוד מגיב ניסה להעלות את אחוז החסימה ל10 מנדטים. אם לשמוע לו, ו2 מפלגות כאלו יקבלו כל אחד 9 מנדטים, 18 מנדטים ילכו לפח.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

: למעשה ההודעה הזו מכווונת יותר לצ'אקי :

אם אתה רוצה שהאזרחים יוכלו להצביע בצורה נבונה,
כמה שיש להם יותר נגישות לאינפורמציה - יותר טוב.

תאר לך מצב בו צצה איזו מפלגה חדשה שמעולם לא שמעו עליה - "יש עתיד" - ואסור לפרסם סקרים.
אף אחד לא יודע שהתחזית מנבאת לה 60 מושבים בכנסת.
נראה לך שמישהו יכול להצביע באופן נבון בבחירות בלי המידע הזה?
הרי זה משנה הכל, גם אם אתה לא תומך במפלגה, וגם אם כן.

אתה עלול לזרוק את הקול שלך על עלה ירוק, ולהתעורר בבוקר עם יאיר לפיד כראש ממשלה.

יהיה משהו, כי יש משהו

אז שיקבעו למשל שמפלגות חדשות יוכלו להירשם ולהכריז על השתתפות בבחירות עד חודש וחצי לפני מועד הבחירות ושאסור לפרסם סקרים החל מחודש לפני מועד הבחירות ככה שלא יהיה מצב של מפלגה שנכנסת לזירה ואף אחד לא יודע מה בכלל פוטנציאל המנדטים שלה.

מפלגות נוהגות לעשות הסכם עודפים שנותן סוג של פתרון חלקי לעניין הזה של קולות שהולכים לפח. למשל: מפלגת העבודה נוהגת לעשות הסכם עודפים עם מרצ ככה שאם מרץ תקבל בבחירות 4 מנדטים + 100 קולות נוספים (שאמורים ללכת לפח) ומפלגת העבודה תקבל 20 מנדטים + כמות גדולה של קולות (שאמורים ללכת לפח) שכמעט נותנת להם עוד מנדט אחד אז מפלגת העבודה תקבל ממרצ את ה100 קולות הנוספים שלה וככה היא תרוויח מנדט נוסף.

אתה יכול לקרוא על זה פה:

http://www.google.co.il/url?sa=t&rc...qPLBzIp1wxIeQwg

http://www.google.co.il/url?sa=t&rc...wH6tMSWevEZQMBA

מי שכבר עבר את אחוז החסימה, מקסימום הוא יכול לאבד 3/4 מנדטים בממוצע. משהו כזה.

אבל מי שלא עבר כלל את אחוז החסימה, ייתכן שכמעט 3 מנדטים מלאים הולכים לפח.

בדוגמה שהבאת: נניח שמרץ תקבל 2.3 מנדטים, אז כל המנדטים שלה ילכו לפח בגלל שלא עברה את 2% אחוז החסימה.

אולי צריך חוק שגם מפלגות שאינם עוברות את אחוז החסימה יוכלו גם הן לעשות הסכם עודפין? מה דעתך?

אולי יותר נכון - עודפים חד-צדדי ללא הסכם: מפלגה קטנה תוכל להכריז לפני הבחירות שאם היא לא עובדת את אחוז החסימה, כל הקולות שלה ילכו למפלגת X, שהיא מפלגה גדולה שאין חשש שלא תעבור את אחוז החסימה.


אם יתקבל חוק כזה, המפלגה הגדולה תקרא למפלגה הקטנה שמרחף עליה חשש שלא תעבור את אחוז החסימה בשם "מפלגת קרציה": בגלל שהמפלגה הקטנה נדבקה אליה בלי לשאול אותה. אבל זו תהיה דמוקרטיה במיטבה.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

לחוקק חוק שגם מפלגות שאינם עוברות את אחוז החסימה יוכלו גם הן לעשות הסכם עודפין.

אולי יותר נכון - עודפים חד-צדדיים ללא הסכם: מפלגה קטנה תוכל להכריז לפני הבחירות שאם היא לא עוברת את אחוז החסימה, כל הקולות שלה ילכו למפלגת X, שהיא מפלגה גדולה שאין חשש שלא תעבור את אחוז החסימה.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

תאר לך מצב בו נמאס לך להצביע לש"ס ואתה מעדיף להצביע לחברים שלהם, מפלגת ד"ש.

אחרי הבחירות מסתבר לך שלקחו את הקול שלך ונתנו אותו למפלגת ש"ס לה לא היית מצביע שוב לעולם.
יש בזה פגיעה ברצון שלך כבוחר.
אם היית רוצה להצביע ש"ס - היית מצביע להם.

יהיה משהו, כי יש משהו

אבל זה קורה בכל הסכם עודפים בין 2 מפלגות כמו ש"ס וליכוד, אני מעולם לא רציתי להצביע ליכוד אבל יכול להיות שהקול שלי בכל אופן הלך אליהם .

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

וזה יהיה ידוע שהקול שנותנים למפלגת X, אם לא תעבור את אחוז החסימה הקול יעבור למפלגת Y.

ובמפלגה שיש חשש שלא תעבור את אחוז החסימה, יש רק צד אחד לעודפים: יש סיכוי שזה יזלוג מהמפלגה הקטנה לגדולה ולא הפוך.

אני מבהיר עוד פעם: הרעיון הוא לא ממש הסכם עודפין, אלא מעין הסכם עודפין חד-צדדי שהמפלגה הקטנה תעשה בכדי לרצות את הבוחרים שלה החוששים שלא תעבור את אחוז החסימה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep תאר לך מצב בו נמאס לך להצביע לש"ס ואתה מעדיף להצביע לחברים שלהם, מפלגת ד"ש. .

מה שניסית לדחוף רעיונות לא מציאותיים כלל, אין לי מושג למה אתה מנסה את זה.

חד"ש היא בצד השמאלני של המפה הפוליטית, בשמאל הכי קיצוני, וזה כלל לא מציאות שאפילו מצביע אחד של ש"ס יצביע עבורם.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/