"על מה לעזאזל היא מדברת? זה כבר נהיה נוהל חדש, כל שבת יוצאים נגדי במתקפה", אמר בנט בתגובה להתקפותיה של לבני.
יושב ראש הבית היהודי נפתלי בנט הגיב הערב (מוצאי שבת) על דבריה של ציפי לבני לפיהם הוא והרבנים גרמו לעימות עם כוחות הביטחון במאחז עוז ציון.

"אם יש מאחז בלתי חוקי שמצריך פינוי, אפשר לעשות את זה ביום חול ולא בשבת. נו באמת, קצת שכל ישר לא יזיק לאף אחד", כתב בנט בעמוד הפייסבוק שלו.

בנט ציין כי הופתע בצאת השבת לקרוא על התקפותיה של לבני נגדו.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/249164

www.meirtv.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ck5760 " "אם יש מאחז בלתי חוקי שמצריך פינוי, אפשר לעשות את זה ביום חול ולא בשבת. נו באמת, קצת שכל ישר לא יזיק לאף אחד", כתב בנט בעמוד הפייסבוק שלו. http://www.inn.co.il/News/News.aspx/249164

בנט ממשיך לחשוף את פרצופו האמיתי וממשיך להוכיח שקצין מזהיר ואיש הייטק וירטואוז לא בהכרח יכול להיות פוליטיקאי מוצלח.

במקום לתקוף את הנבלות שמנצלים את יום השבת להפרת חוק ולפגיעה פיזית בחיילי צה"ל, בנט "מציע להם" למקד את המאבקים המטופשים שלהם במוסדות המדינה ובכוחות הביטחון בימי ו', קצת לפני השקיעה.

עם כל הכסף שיש לו, הוא לא יכול לקחת יועצים קצת יותר טובים? (שלא לומר פחות אידיוטים)?

אים ספק, בקרב אלה שלא חלמו להצביע עבור מועמד ממחנה הימין, בנט נוחל כשלון אחר כשלון...
לעומת זאת, הכוח שלו בתוך מחנה הימין, לפחות עפ"י הסקרים, נמצא במגמה עקבית כלפי מעלה - לא מעט, בשל תגובתו לפרובוקציות הדביליות שעושים נגדו דווקא בימי שבת...

בהחלט לגיטימי שמצביעי ימין יצביעו עבורו.

אבל לתופעה הזו הקרויה בנט היו גם מצביעים (או לפחות תומכים) מהמרכז הפוליטי וואפילו מהמרכז שמאלה. חלק מהם ראו בו "מישהו משלנו, רק ימני" והם רצו לחזק את המועמד שנראה להם כיישראלי האידיאלי: הייטקיסט, קצין איכותי ביחידה מהוללת, רהוט, אסרטיבי וחברה'מן.

הם קיוו שבנט ישמש כגורם מרגיע שילחץ על בלמי ההקצנה המשיחית והאנטי דמוקרטית של השוליים הימניים.

אבל בנט (ובצדק, כי הוא לא צריך אותם) זיהה כי הגרעין החזק שיבחר בו נמצא בצד הימני יותר של המפה ולצד הזה הוא לא רק קורץ, אלא קורא בפה מלא.

אני חושב שמקרב מצביעי הימין כולם (ולא רק "ימין קיצוני") תמצא רק מעט מאוד שיסכימו לפנות התנחלויות (ואני לא מתכוון למאחזים בלתי חוקיים), ודווקא מצדדים בהחלט בדרכו של בנט. זה מצחיק שאתה מנסה לצייר אותו בתור קיצוני, בזמן שהוא מיינסטרימי בהחלט...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לא תיארתי אותו בתור ימין קיצוני אך בוודאי שהוא לא מיינסטרים.


המיינסטרים (אני מקווה) לא מהרהר אם כן או לא למלא פקודה חוקית לחלוטין שעברה את כל הבחינות המשפטיות לפני שניתנה.

המיינסטרים לא פועל לפי ציווי רבני אלא לפי הגיון ולפי החוק.

המיינסטרים לא יכעס על חיילים שקיבלו פקודה חוקית לפנות פורעי חוק ונפגעו מהאלימות שלהם, אלא על פורעי החוק עצמם ועל הרבנים המשיחיים והאנטי דמוקרטיים ששולחים אותם ומשסים אותם בדמוקרטיה ובצבא ההגנה לישראל.

(כך לפחות אני מקווה ומייחל)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שרקן לא תיארתי אותו בתור ימין קיצוני אך בוודאי שהוא לא מיינסטרים.

ידוע ש"מרכז" זה באזור מרצ, ורק אם אומרים "מרכז-שמאל" אפשר לכלול שם גם את חד"ש...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שרקן המיינסטרים (אני מקווה) לא מהרהר אם כן או לא למלא פקודה חוקית לחלוטין שעברה את כל הבחינות המשפטיות לפני שניתנה.

למרות האגדות, לא לכל סמ"ר בצה"ל יש יועץ משפטי צמוד, ובטח שהוא לא מקבל אישור מראש מבית המשפט שכל פקודה היא חוקית.
ז'תומרת בעולם שלנו. אולי ב"מיינסטרים" של מרצ זה שונה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שרקן המיינסטרים לא פועל לפי ציווי רבני אלא לפי הגיון ולפי החוק.

"חוק זה חוק".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שרקן המיינסטרים לא יכעס על חיילים שקיבלו פקודה חוקית לפנות פורעי חוק ונפגעו מהאלימות שלהם, אלא על פורעי החוק עצמם ועל הרבנים המשיחיים והאנטי דמוקרטיים ששולחים אותם ומשסים אותם בדמוקרטיה ובצבא ההגנה לישראל.

אבל המיינסטרים יכעס אם מזרימים שפכים לים התיכון בניגוד לנהלים, ובטח יכעס אם משרד החקלאות יסכים לבחור חברת שמירה ללא מכרז!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שרקן (כך לפחות אני מקווה ומייחל)

טוב אחי.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שרקן המיינסטרים (אני מקווה) לא מהרהר אם כן או לא למלא פקודה חוקית לחלוטין שעברה את כל הבחינות המשפטיות לפני שניתנה. המיינסטרים לא פועל לפי ציווי רבני אלא לפי הגיון ולפי החוק.

שני הדברים שכתבת כאן הם סתירה פנימית.

החוק ממש לא בהכרח נובע מהגיון. יתרה מכך כשחייל בוחן האם לבצע משימה (וכמעט כל חייל עושה זאת, במודע או לא במודע) החוק הוא בד"כ הפונקציה האחרונה שמעניינת אותו.

חייל שראה הרגע איזה "צעיר" רוגם אותו בבקט"בים ידע שזה נכון והגיוני לודא שהחמודי הזה לא ישרוף (או חמור מכך, יגדל לגדולות ויפוצץ) אף אחד אי פעם.
לעומת זאת החוק הבינלאומי ולכן גם החוק הישראלי והוראות הפתיחה באש גורסות כי מרגע שאותו נער כבר לא אוחז בקט"ב ביד (קרי הוא הרגע זרק אותו על חבר שלי) הוא לא מטרה לגיטימית ועל כן אסור לירות בו.
להגיד לך שאני הייתי מטיל ספק בהתנהלות של חייל שבחר בדפ"א א...?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כן, משהו הרגיש לי לא תקין...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 שני הדברים שכתבת כאן הם סתירה פנימית. החוק ממש לא בהכרח נובע מהגיון. יתרה מכך כשחייל בוחן האם לבצע משימה (וכמעט כל חייל עושה זאת, במודע או לא במודע) החוק הוא בד"כ הפונקציה האחרונה שמעניינת אותו. חיילים ממלאים פקודות. הם מניחים (ובצדק ברוב מכריע של המקרים) שהפקודות שקיבלו מגובות בחוק. אין דומה קבלת החלטה מיידית שלא לקיים פקודה שהחייל חושד כי היא בלתי חוקית בעליל בעת קרב או אירוע מבצעי (למשל פקודה לחסל אזרחים שברור כי אין סיבה לחיסולם), ובין החלטה לסרב בעת קבלת פקודה לפנות ישובים (כשהחייל יודע כי הפקודה נבחנה משפטית בטרם ניתנה. חייל שראה הרגע איזה "צעיר" רוגם אותו בבקט"בים ידע שזה נכון והגיוני לודא שהחמודי הזה לא ישרוף (או חמור מכך, יגדל לגדולות ויפוצץ) אף אחד אי פעם. לעומת זאת החוק הבינלאומי ולכן גם החוק הישראלי והוראות הפתיחה באש גורסות כי מרגע שאותו נער כבר לא אוחז בקט"ב ביד (קרי הוא הרגע זרק אותו על חבר שלי) הוא לא מטרה לגיטימית ועל כן אסור לירות בו. להגיד לך שאני הייתי מטיל ספק בהתנהלות של חייל שבחר בדפ"א א...? הדוגמא שנתת לא רלוונטית. ראה דבריי בפסקה הקודמת. ואגב. חייל איננו שופט וגם לא תליין. הוראות הפתיחה באש אוסרות על ירי במי שאיננו מסכן חיי אדם באופן מיידי. הילד שרק קודם לכן ניסה לזרוק בקת"ב יכול בסבירות גדולה מאד להפוך בעתיד למחבל גדול, אם החייל לא ירה בו כעת, כשידיו ריקות. אבל הילד הזה יכול בנסיבות אחרות להפוך ליו"ר כנסת ישראל (ע"ע דב שילנסקי, שהפך ממחבל פנאט שניסה לחסל יהודים עם מטען חבלה רב עוצה - ליו"ר הכנסת)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שרקן חיילים ממלאים פקודות. הם מניחים (ובצדק ברוב מכריע של המקרים) שהפקודות שקיבלו מגובות בחוק. אין דומה קבלת החלטה מיידית שלא לקיים פקודה שהחייל חושד כי היא בלתי חוקית בעליל בעת קרב או אירוע מבצעי (למשל פקודה לחסל אזרחים שברור כי אין סיבה לחיסולם), ובין החלטה לסרב בעת קבלת פקודה לפנות ישובים (כשהחייל יודע כי הפקודה נבחנה משפטית בטרם ניתנה.

לא על כך הויכוח, אבל גם זה לא תמיד נכון. פקודות פינוי לא תמיד מגובות בחוק ולראייה לא פעם בית המשפט הכריז על פינוי בדיעבד כלא חוקי.
גם קבלת פקודת פינוי יכולה להיות מיידית.

ציטוט:

ואגב. חייל איננו שופט וגם לא תליין. הוראות הפתיחה באש אוסרות על ירי במי שאיננו מסכן חיי אדם באופן מיידי. הילד שרק קודם לכן ניסה לזרוק בקת"ב יכול בסבירות גדולה מאד להפוך בעתיד למחבל גדול, אם החייל לא ירה בו כעת, כשידיו ריקות. אבל הילד הזה יכול בנסיבות אחרות להפוך ליו"ר כנסת ישראל (ע"ע דב שילנסקי, שהפך ממחבל פנאט שניסה לחסל יהודים עם מטען חבלה רב עוצה - ליו"ר הכנסת)

אין לי כוונה לפתוח פה דיון על תורת המשחקים.
העובדה הקרה היא שמחבל יכול לזרוק בקת"ב, לנוח, לעשן סיגריה להתגרות קצת בחיילי צה"ל (אולי לזרוק אבנים בין לבין) ואי אפשר יהיה לעשות לו כלום. ואז בהזדמנות הראשונה (לא שבוע הבא, אני מדבר על באותה נקודת זמן) ברגע שהחיילים יפנו לו את הגב לשוב ולזרוק עליהם בקת"ב. ככה כמו חתול ועכבר לנצח. ע"פ חוק בינלאומי אסור להרוג בחור שובב שכזה.
אני מקווה שאין ספק כי הוא מהווה סכנה לחיי אדם באופן מיידי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כן פקודות לא פקודות, מי שמזהה בקתבי''סט, גם אחרי שיידה את הבקבוק, שיירה בו מיד וינטרל אותו, אולי יש לו עוד אחד..אח''כ נטפל בנושאים השוליים אם הוא עבר על החוק של המנותקים...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אז איך אתה מסביר את העובדה שבינתיים הוא לא יורד בסקרים? הרי לשיטתך הוא חשף את פרצופו האמיתי וכל אלו שהתכוונו להצביע לו "מהמרכז הפוליטי ואפילו מהמרכז שמאלה" אמורים לתמוך במישהו אחר עכשיו, לא?

זה בגלל שהמרכז הפוליטי מכין לו מארב מחוכם. בנט הרשע לא מבין שבבוא העת כולם ינטשו אותו ואת רבניו ההזויים, והם יישארו בודדים כערער בערבה.
אפשרות שנייה היא ש"המרכז הפוליטי" זוהי פיקציה תקשורתית משעשעת, ובוחרי בנט הם כולם תומכי ימין שפשוט סבורים שהוא עדיף על ביבי, ולכן מצביעים לו. אבל ארור החושב אוון.

אינני מומחה גדול אך אני מניח שככל שמתגלה הקצנתו, עוזבים אותו בוחרים פוטנציאלים מהמרכז ומצטרפים אליו חדשים מהימין

אולי. ואולי יש אנשים שמבינים שנפתלי בנט לא באמת קיצוני כמו שהשמאל מנסה לגרום לו להראות.

בכל ראיון שיצא לי לראות אותו התרשמתי שהוא קיצוני למדי הן מבחינת הסיגנון והן מבחינת העמדות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס בכל ראיון שיצא לי לראות אותו התרשמתי שהוא קיצוני למדי הן מבחינת הסיגנון והן מבחינת העמדות.

זאת ועוד (כמו שאומרים ב"ארץ נהדרת")

כשמסתכלים על העשיריה הראשונה (שיכניס בטוח) והשניה (שחלק ממנה יכנס בוודאות כמעט מוחלטת), אין בכלל ספק שהכנסת עומדת לקבל תזקיק של ימניות משיחית ו"אי נאורות" חברתית / דתית.

בניגוד להתנהלותו בראיונות (ע"ע פליטות הפה והאמירות השנויות במחלוקת), דווקא בכל האמור לחברי הרשימה, בנט פועל בהגיון רב כשהוא מצניע ומחביא את הקיצוניים והמשיחיים וחושף רק את אלו (שקד למשל) שמתאימים לתדמית הצעירה והכמעט ליבראלית, שהוא רוצה להציג.

יש צורך לאזן עם כמות הקיצונים שיכנסו לכנסת משמאל, הן מהרשימה של לפיד, והן מהרשימה של יחימוביץ'... בסוף הכל מתאזן.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני אשמח אם תוכל לתת לי דוגמאות לאנשים מהמפלגה של בנט שיכניסו משיחיות ואי נאורות חברתית דתית ולהסביר לי למה אתה חושב שזה מה שם יעשו.

אתה לא יודע שלא לבחור במי שמציע לרוצחים של אש"ף והחמאס מדינה נוספת מחוברת בזונדה לאיראן + כלכלה סוציאליסטית שדוחפת את עצמה לכל זה לא נאור ומשיחי קיצוני...?

אני לא ממש מכיר את שרקן, אבל אני נותן לו את הקרדיט שאם הוא יצא בהצהרה כזו הוא גם יכול לעמוד מאחוריה. או לפחות לנסות

בוא נגיד שזה בוודאי רחוק יותר ממה שביבי נתניהו וההגת הליכוד מדברת עליו. ומי שרחוק מהמרכז הוא קיצוני. ענין גיאומטרי...

בוא בשביל הוויכוח נגיד שאתה צודק ושהפיתרון שלו הוא יותר קיצוני מלתת לפלסטינאים שליטה מלאה בגדה ולקוות שמה שקרה בעזה לא יקרה גם שם. שרקן עדיין טען שרוב חברי המפלגה גם יביאו אי נאורות חברתית ודתית.....

אשמח לשמוע פירוט על מי אותם אנשים ומה הופך אותם למשוגעים-קיצוניים-דתיים שיביאו על ישראל את חשכת ימי הביניים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

השרקן צודק, נפתלי בנט מזכיר לי תקופות אפלות, משטרים חשוכים...נראה לי משנות השלושים...שכחתי משהו? אה כן, משהו עם חולצות חומות נדמה לי..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מרקויס השרקן צודק, נפתלי בנט מזכיר לי תקופות אפלות, משטרים חשוכים...נראה לי משנות השלושים...שכחתי משהו? אה כן, משהו עם חולצות חומות נדמה לי..

אספתי, ציטטתי, הבאתי, כמעט הכנסתי לכאן כתגובה לאלו שביקשו "ראיות" ל"השמצות" שלי, ואז ראיתי את התגובה הנבזית הזאת והחלטתי לוותר.

כל זמן שהתגובה של מרקויס מככבת כאן, אני לא מתכוון להגיב באשכול הזה שזוהם על ידו.

חבל לי שאתה מרגיש ככה, אבל אנחנו בד"כ לא מוחקים תגובות שלא עוברות על חוקי הפורום או המדינה. האפשרות היחידה שהתגובה הזו תימחק היא אם הגולש שכתב אותה יבקש למחוק אותה. חוץ מזה שזה אני שביקשתי את "הראיות", למה להפסיק להתדיין איתי בגללו?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מרקויס השרקן צודק, נפתלי בנט מזכיר לי תקופות אפלות, משטרים חשוכים...נראה לי משנות השלושים...שכחתי משהו? אה כן, משהו עם חולצות חומות נדמה לי..

משהו כזה כנראה...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/24012010/3143491/1_wa.jpg]

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

הפוך גוטה,הפוך.
בנט הביע סוג של התנגדות למאחזים באמירה הזאת,דבר שיכול לפגוע בו מימין.

זה באמת כל כך קשה לך לתת לאשכולות שאתה פותח כותרות ענייניות?