לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #8  
ישן 22-10-2013, 14:22
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,328
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dsho שמתחילה ב "פיגוע ירי בבית ספר בספרקס, נוואדה 21/10/13"

הדיון על נשיאת נשק בכלל ו- Gun Free Zones הוא אמריקאי בעיקרו. אין לי מה להוסיף לו,
חוץ מלציין:

- שהן החוק והן ההתנגדות לו נובעות (גם) ממניעים זרים: סלידה מנשק ומנושאי נשק, מחד, ורצון לשאת נשק כסימן לעצמאות (ולאו דוקא להגנה עצמית) מאידך.

- הרושם שלי הוא שרוב היורים בבתי הספר, מכללות וכו' באו "לסגור חשבון" עם אנשים או מוסד מסוים, בלי קשר לכך שהוא gun Free Zone.
הרי איש לא יטען שאהרון אלקסיס תקף את משרדי הצי בוושיגטון DC כי הם היו gun Free..

- אפילו אם יש קורלציה בין איסור נשיאת נשק, היא לא מצביע על סיבתיות; להיפך- אם בתי ספר הם כה מכעיסים שתלמיד יתכנן מסע רצח בהם, כמה מיקרי רצח היו קורים אם שיעור מסוים מהתלמידים היו נושאים נשק באופן קבוע?..

- איפה כל המיקרים בהם טבח כזה נמנע בגלל אזרח נושא נשק מחוץ ל- Gun Free Zone?

- שיעור גבוה ממקרי הירי ההמוני נעשו בנשק חוקי. אפשר היה למנוע אותם אם היתה דרך להפחית את כמות הנשק (החוקי והלא-חוקי) בארה"ב. אך דומני שמתנגדי ה- gun Free Zones היו מתנגדים לכך..
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 23-10-2013, 03:55
צלמית המשתמש של dsho
  dsho dsho אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.07.09
הודעות: 766
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "מה האירוניה? אני טוען שבפועל..."

אם תשים לב ארועי הירי ההמוני רובם משום מה מתרחשים ב"אזורים חופשיים מנשק", קרי בתי ספר, קולג'ים, בתי קולנוע, בסיסים צבאיים... כן, גם בסיסים צבאיים. במרץ 1993 מיד אחרי שקלינטון החל את הקדנצייה הראשונה שלו, הצבא האמריקאי העביר תקנה שאוסרת על אנשי צבא לשאת נשק בבסיסים צבאיים. מאז, שוטרים צבאיים, אם הם בנמצא, הם החמושים היחידים בבסיסים בנוסף אולי למאבטחים אזרחיים שאחראים על כניסות לבסיסים מסוימים. כך יכלו נידל חסן בפורט הוד ואהרון אלקסיס במספנות חיל הים בוושינגטון לנצל את הדקות שלקחו לכוחות שיטור חיצונים להגיע ולנטרל אותם.
בנוודה התקנות בנוגע לנשיאת נשק הן ליברליות יחסית בהשוואה למדינות אחרות. אבל גם אם למורה המנוח יוצא המארינס והמילואימניק במשמר הלאומי היה אקדח מורשה לנשיאה, הוא היה מנוע מלהביא אותו אל שטח בית הספר.

דרך אגב, מסתבר שהיורה היה בן 12 ולא 14 כפי שדווח תחילה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 23-10-2013, 08:01
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,498
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "מה האירוניה? אני טוען שבפועל..."

זאת בדיוק הנקודה. הם לא יכולים למנוע ירי בGFZ בגלל שאסור להם לשאת נשק בGFZ.

היתרון היחיד של אזרח חמוש הוא רק אם הוא בנקודת האירוע. אם הוא מחוץ לזירה אין שום סיבה שהוא יעיל יותר מהמשטרה שחמושה טוב יותר, סביר להניח שמאומנת טוב יותר ויש לה גישה ליותר מודיעין- שזה הדבר הכי חשוב פה.

אזרח שומע על אירוע (אלא אם הוא מאזין על תדר משטרתי להנאתו בבית) מהתקשורת, שזה בד"כ הרבה אחרי שהמשטרה שומעת על אירוע.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון


נערך לאחרונה ע"י golani_2 בתאריך 23-10-2013 בשעה 08:04.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 23-10-2013, 08:06
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 17,061
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "הדיון על נשיאת נשק בכלל ו-..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
- אפילו אם יש קורלציה בין איסור נשיאת נשק, היא לא מצביע על סיבתיות; להיפך- אם בתי ספר הם כה מכעיסים שתלמיד יתכנן מסע רצח בהם, כמה מיקרי רצח היו קורים אם שיעור מסוים מהתלמידים היו נושאים נשק באופן קבוע?..


ראשית, אם התלמידים הם מתחת לגיל 18, הם לא יכולים לשאת נשק באופן חוקי בכל מקרה... אבל מה היה קורה אם שיעור מסויים מהמורים ושאר אנשי הצוות היו מחזיקים בנשק באופן קבוע? אותו יוצא-מארינס שנהרג שלשום עוד היה בחיים כנראה. מנהלת בית הספר סנדי-הוק בניוטאון, קונטיקט, שהסתערה על הרוצח בידיים ריקות הייתה יכולה להציל 16 ילדים תמימים... זה מה שהיה קורה...


ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
- איפה כל המיקרים בהם טבח כזה נמנע בגלל אזרח נושא נשק מחוץ ל- Gun Free Zone?


מושתקים ברובם על ידי תקשורת מגוייסת. אתה מבין, כשמטורף נכנס למקום שבו יש אנשים חמושים, פותח בירי ומחוסל לפני שהצליח לבצע טבח המוני, זה לא נחשב כטבח המוני.

רוצה כמה דוגמאות?

מה דעתך על הירי בתחנת המשטרה בדטרויט? כל ההבדל בין מעשי טבח כאלה שהזכרת למקרה הזה הוא שהיו שם אנשים חמושים שירו בתוקף והרגו אותו.


uמה דעתך על פנסיונר שומר חוק שסיכל שוד באינטרנט קפה במיאמי?


יש עוד, אם תרצה.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
- שיעור גבוה ממקרי הירי ההמוני נעשו בנשק חוקי. אפשר היה למנוע אותם אם היתה דרך להפחית את כמות הנשק (החוקי והלא-חוקי) בארה"ב. אך דומני שמתנגדי ה- gun Free Zones היו מתנגדים לכך..


למעשה, זה לא נכון. מעט מאוד מהמקרים (אוף דה טופ אוף מיי פדחת, רק אחד בזמן האחרון - אהרון אלקסיס) בוצעו בנשק חוקי
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:12

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר