לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

ברגמן לא טען שמדובר בבוטים כי אם בחשבונות מזוייפים שמוכוונים וממומנים. לא רק שהוא לא טען שמדובר בבוטים, הוא אף הביא הקלטה של שיחה עם מישהו שאמיתי לגמרי שמנהל, לכאורה, פעילות כזו.
אבל נתניהו רכב על עיוות המציאות. האם הוא מוכן גם להישבע שאף אחד מאותם "אנשים אמיתיים", לא מקבל כסף אמיתי לגמרי מהליכוד (בעקיפין או במישרין)?

ואגב, דומני שכולנו יודעים שיש חברות שמציעות שירותי מגיבים בתשלום.

"במקרה" דווקא ב1 באפריל עיתונאי כותב לנו על דו"ח בשם "פרוייקט הבוטים הגדול" עם חוקרים שמנתחים תכתובות ברשת, נשמע מאוד היי-טקי.
וכל השמאלים נרעשים ונרגשים.
עכשיו הליכוד "נתפס"
https://www.haaretz.co.il/captain/net/1.7069228


ואז מתחילים להחשף השקרים.
פתאום מתברר שלא מדובר בכלל בבוטים,
ושחלק מהם בכלל לא קשור למפלגת הליכוד (במישרין או בעקיפין).
אבל ממשיכים לתחזק את השקר...

ועכשיו מספרים לנו ש"פרוייקט הבוטים הגדול" שניסו למכור לנו - בכלל לא מדבר על בוטים.

קרא אות התחקיר. מי שעומדים מאחוריו נקראים "פרויקט הבוטים הגדול". אבל בתחקיר עצמו כלל לא מדברים על בוטים אלא על חשבונות מזויפים שמישהו מתזמן ומממן.
אם תמצא לי בתחקיר טענה שמדובר בבוטים ותציג כאן- אני אוכל את הכובע ו/או את המחשב בכפוף לשימוע.

כל עניין ה"בוטים" הוא ספין נגדי שמערפל את הבעייתיות האמתית שיש בתחקיר....

אז ככה:
קודם כל, אני לא "מת" על ברגמן. קראתי את כל הספרים שלו ואת רוב התחקירים שפרסם לאורך השנים כי בלי ספק הוא כותב מעניין. אבל הוא רחוק מלהיות אמין או יסודי. הרבה מהכתיבה שלו מבוססת על מקורות מפוקפקים וספקולציות.
ספציפית, התחקיר הנוכחי הוא ברובו ברווז מגוחך למדי. קראתי אותו בתקווה ל"בשר" ויצאתי בתום הקריאה עם תחושה שקיבלתי המבורגר צמחוני עם כמה אחוזי חלבון מהחי....
ראשית, הוא לא כל כך עשה תחקיר בעצמו אלא הסתמך על אחרים, שזה כבר פתח לצרות. בוודאי שבדיקה קלה מעלה שעורכי התחקיר הם בעלי אג'נדה פוליטית ברורה. זה לבדו לא בעייתי יתר על המידה אם מובאים בו עובדות מוצקות. אלא שזה לא בדיוק המצב...

קודם כל, ברגמן, גם בראיונות מאז התחקיר, מתבטא כמי שההבנה שלו בעולם הווירטואלי הולמת את העשור הקודם בערך. זה שלקראת הבחירות אנשים מסוימים שלקראת הבחירות מתעוררים כותבים באובססיביות לטובת הצד הפוליטי שלהם ונגד היריב זה ממש לא מלמד על זה שהם ממומנים או מוכוונים. יש מספק אנשים שבהתנדבות מלאה עושים זאת מתוך דחף פנימי. היות ובמקרים רבים אנשים אלה הם לאו דווקא גאוני הדור, אין להם יותר מדי רעיונות משל עצמם והם מהדהדים מסרים ששמעו מאחרים. לכן יכולה להיווצר תחושה כאילו יש תזמון מכוון.

הדבר היחיד שיש בתחקיר שעשוי ללמד על פעילות מכוונת וממומנת היא החשיפה של אותה דמות, יצחק חדאד. אבל גם לגביו נעשתה עבודה חלקית ולא מספקת. אבל האם סביר שבליכוד ובמפלגות אחרות ממנים פעילות ברשת? בוודאי שסביר. הרי ידוע לנו שיש מי שזו פרנסתם. כאן נותרות רק שתי שאלות- האם מימון פעילות כזו הוא חוקי (לדעתי כן אבל אני לא בקי בחוקי תעמולת הבחירות) , והאם המימון הזה מדווח כחלק מהוצאות הקמפיין. לגבי השאלה האחרונה יש מצב שלא אם ללמוד מהתגובה של הליכוד לפרשה.

כלומר, "כחול לבן" ושאר מתנגדי הליכוד היו מועילים לעצמם אם היו מתמקדים בסוגיה זו. במקום זה הם הגיבו, כרגיל, באופן מוטעה שכולו הרס עצמי ומשחק לידיו של נתניהו אשר הבין מייד את הפוטנציאל שטמון בספין של התחקיר לכיוון של "בוטים".

אם תרצו, זה מהווה דוגמא מייצגת למערכת הבחירות כולה: קמפיין אפקטיבי של נתניהו לעומת קמפיין קטסטרופלי של כחול לבן. יום יבוא וזה יהיה שיעור חובה בקורסים במדע המדינה.

רובה של התקשורת הממוסדת נראים כמו בוטים של השמאל.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

ה"בוט" משה מחלב שקורא לעצמו בשם "ידיעות דינג" חושף את עצמו
http://www.bhol.co.il/news/987905

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

הייתה לו סיבה טובה להשאר אנונימי ולא הייתה לו שום סיבה להחשף כי בפרסום העיתונאי התייחסו לדמות הוירטואלית שלו ודמותו האמיתית נשארה חסויה כשהייתה. הרעיון שהוא "נעלב" מזה הוא מגוחך.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

הוא רדיפה פוליטית לכל דבר.
לא שונה מארדואן שרדף המונים על רקע השקפתם הפוליטית.

סימן מעורר רעות אם וכאשר השמאל יחזור לשלטון.
הרי כולנו זוכרים שפייגלין עצמו הושלך לכלא לחצי שנה - על שהעז להפגין במדינה דמוקרטית.

ואף אחד לא "רדף" את אנשי הימין שכותבים בטוויטר. טענו שהם ממומנים וזה משהו שמגיבים ברשת הרי אוהבים לטעון זה נגד זה כל הזמן.
ואם טוויטר חסמה חלק מהחשבונות הרי שזה עניין של טוויטר שהחליטה שהם חורגים מכללי הרשת. לאף אחד, בטח לא לגנץ או יעלון, יש את היכולת להכתיב לטוויטר מה לעשות.

כלומר, על סיבת המעשה ולא המעשה עצמו.
מעניין אם הנכים שהיו עושים טרור בכבישים עד ממש לא מזמן, היו גם כן יכולים להיות מואשמים באופן זה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אלא שמה שהיה חריג אצלו לעומת אחרים (כולל ממחנה הימין בזמנו) היה הפרוייקט המאורגן של חסימת כבישים ושיבוש החיים בישראל.
אם לצטט מתוך פסק הדין:
"עפ”י כתב האישום... קשרו הנאשמים קשר לסכל את ביצוען של החלטות הממשלה החוקית בישראל בנוגע לביצוע מדיניותה באיזור יהודה ושומרון ולאלץ את הממשלה לשנות את מדיניותה זו. זאת עשו הנאשמים, עפ”י סעיף 2 לכתב-האישום: ”בדרך של קריאה לציבור לבצע מעשים בלתי חוקיים ובהם הפרות סדר המוניות, פגיעה בתפקוד הרשויות והכשלת המשטרה במילוי תפקידה, ועל מנת 'להביא לשבירת מחסום הציות' לשלטון החוק במדינה”. כתב האישום מונה שורה של פרסומים המיוחסים לנאשמים (סעיפים 8-4) ושורה של אירועים שאירעו, עפ”י הטענה, בעקבות אותם פרסומים ואורגנו ע”י הנאשמים (סעיף 9 לכתב האישום). בנספח לכתב האישום, שהוגש ביום 22.1.96, מונה המאשימה את הפרסומים אליהם התייחסה בכתב האישום. פירוט הפרסומים והאירועים יובא להלן תוך ציון הראיות הרלוונטיות לכל פרסום ולכל אירוע.
אפשר לקרוא יותר להלן:
http://electionsfe.azurewebsites.ne...ement.asp?id=37

אגב, המצחיק הוא שפייגלין נאסר אומנם בזמן שלטון העבודה (כתב האישום הוגש 4 חודשים לפני בחירות 96) אבל הורשע ונשלח לכלא לחצי שנה תחת השלטון של....נתניהו.

ולגבי הפגנות הנכים (ואוסיף בהקשר זה גם את החרדים ועוד קבוצות): בהחלט, מי שמארגן חסימת כבישים צריך לעוף לכלא. חסימת צירים מרכזיים היא לא פחות מסיכון חיי אדם (אמבולנסים, למשל). אין בזה שום דבר לגיטימי.

ולגבי טוויטר: האם אתה טוען שהם עושי דברם של הפוליטיקאים בישראל? או משהו יותר בסיסי- האם אתה טוען שהם נסגרו בטענה שהם כותבים ממומנים? כי אפילו לגבי זה אני כלל לא בטוח.

אז אתה מודה דיש פה איפה ואיפה וצביעות מחליאה.

אותם אירגונים שהיו בשלטון בזמן רבין ושמו את פייגלין בכלא. אותם ארגונים אירגנו הפגנות נכים עם חסימת כבישים.

אותו שמאל אותו שמאל.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

איזה ארגונים הכניסו את פייגלין בזמן ממשלת ביבי (לא רבין)? הפרקליטות? בתי המשפט?
הפרקליטות ובתי המשפט ארגנו את הפגנות הנכים?
מה יהיה????

נהגו איפה ואיפה. אירגוני השמאל ארגנו את הפגנות הנכים ואותם אירגונים והזרוע שלהם בפרקליטות ובתי משפט אסרו את פייגלין על אותה עבירה.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

אני זוכר שהיו מאז די הרבה הפגנות,
אבל משום מה - תחת שלטון הליכוד מפגינים לא נשלחו לכלא לחצי שנה.
גם כאלו שחסמו כבישים,
ותחת שלטון השמאל - כן.

ובעצם - פייגלין נשלח לכלא בגלל שהיה נגדו "על-תנאי" על עבירת "התקהלות-אסורה",
כך מוגדרת הפגנה במשטרים פאשיסטים שמכניסים לכלא מפגינים.
והוא העז להפגין שוב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס ואף אחד לא "רדף" את אנשי הימין שכותבים בטוויטר. טענו שהם ממומנים וזה משהו שמגיבים ברשת הרי אוהבים לטעון זה נגד זה כל הזמן.

טענו שהם ממומנים והצליחו להשתיק אותם.
עכשיו לך תוכיח שלא קיבלת כסף, ואולי יתנו לך לפתוח את החשבון שוב.

לא יודע אם יצא לך לנסות להגיע לבית חולים עם אימא חולה ושיחסמו אותך בדרך בגלל מחאה כזו או אחרת. לא משהו שהייתי מאחל לאף אחד.
יש כאן לא פחות מסיכון חיים. ועל סיכון חיים צריך לשלם. לא כל מי שלקח חלק באותה מידה, אבל מי שארגן בוודאי ובוודאי. אם המשטרה, הפרקליטות והממשלה היו בעלי מספיק "בייצים" לא לפחד לצאת "רע" הם היות עושים את זה כלפי ראשי הפגנות הנכים שהביאו לחסימת כבישים בזמנו. ואני אומר את זה בצער רב כי אני מזדהה באופן כללי עם המצוקה שלהם והיו מקרים שלרגע ראיתי בצעדים שלהם כנמצאים בתחום הלגיטימי.

אני לא נכנס לקטע האם זה בסדר לחסום כבישים עבור מחאה מוצדקת. המחאה נגד הסכמי אוסלו הייתה מחאה מוצדקת מאוד. אבל לא זה העניין. העניין הוא האיפה ואיפה של הבית משפט. זו גם פגיעה בדמוקרטיה. כי אם לאחד מרשים לחבום כבישים ולשני לא, זה פוגע בשוויון הביטוי הדמוקרטי.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

גם הם נהנו מהאיפא ואיפא לטובת השמאל?
או שאולי מקרה פייגלין היה בעל חומרה מיוחדת?

בביתו.

בנו הבכור קיבל מקלט מדיני בקנדה - ומשם המשיך לעסוק בנושא.

אם התבצרות חמושה בבית תוך איום לפגוע במשטרה זה הפגנה אז אתה צודק

אדם "מפגין בביתו",
ואז באה משטרה לעצור אותו בטענה שהוא "מתבצר".

תיאור מקובל לאירועים (לדעתי הפרטים להלן לא ממש שנויים במחלוקת):
"בשעת צהריים בשלהי חודש מארס 94', הגיעה ניידת ממשטרת מסובים לסביבת ביתו של משולם בעקבות פנייה של קבלן שעבד באתר בנייה סמוך והתלונן כי רכבים חוסמים את הדרך לאתר. השוטרים שהגיעו למקום חזו בחסידיו של משולם חוסמים את הדרך, כשנשק לגופם, ובמקום התפתחה תיגרה שבמהלכה בוצעו מעצרים. משולם ואנשיו טענו שבטון נשפך מאתר הבנייה לעבר מערכת הביוב של בית הרב ולכן החלה המהומה.

יומיים לאחר מכן הגיעה לביתו של משולם ניידת נוספת שלעברה כבר הושלכו בקבוקי תבערה, ובנקודה זו החלה ההתבצרות, או מצור, תלוי את מי שואלים. כוחות משטרה רבים נפרסו סביב הבית כשלפתע נורו מתוכו יריות והושלכו בקבוקי תבערה נוספים"

https://13news.co.il/news/158873

סתם הפגנה בתוך הבית לא הייתה פה. וגם אין שום טעם להפגין בתוך הבית שלך...למי יהיה אכפת? למה שמישהו יסקר את זה? למה שזה יעניין את הרשויות?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס (לדעתי הפרטים להלן לא ממש שנויים במחלוקת) ... למה שמישהו יסקר את זה? למה שזה יעניין את הרשויות?

אפילו בקישור שהבאת הפרטים שנויים במחלוקת:
"הרב משולם היה אדם כריזמטי, סוחף ומעל הכל - צדיק. היינו שם כולם יחד איתו ואכלנו, ישבנו, למדנו, צחקנו, יצאנו ונכנסנו. בתוך הבית הייתה אווירה מדהימה. הבית גם היה פתוח, ולא כמו שניסו לצייר את זה מבחוץ כמתחם סגור ומבוצר. היו שם בממוצע כ-150-120 אנשים בכל רגע, משפחות באו והלכו, גם עיתונאים, כולם התקבלו בברכה על-ידי הרב שרק רצה לספר על הניסויים הרפואיים שנערכו בילדי תימן".
אם הבית היה פתוח, למה המשטרה צרה עליכם?
"הם לא רצו שהרב יפיץ בחוץ את הדעות שלו. רצינו לזעוק על מה שכאב לנו והשלטון בא אלינו עם נשק".
גם לכם היה נשק.
"כל הנשק היה שייך לאנשים ברישיון כי הם באו מיישובים כמו בית"ר, הר-ברכה ותפוח. הכל היה סתם מהומה גדולה שהמשטרה עשתה. הרי המטרה שלהם הייתה להשתיק אותנו והמצור שהם עשו על הבית רק עורר עניין ציבורי. אם הם היו עוזבים אותנו במנוחה, כל העניין בנו היה דועך".

לחלק ניכר מהפרטים שהצגתי הם לא התייחסו (ואני מתכוון לנסיבות שבהן המשטרה בכלל הפכה מעורבת). וזה שבתוך הבית האווירה הייתה טובה או זה שנתנו לעיתונאים להכנס כלל לא רלבנטי. האם נתנו לשוטרים להכנס על מנת לחקור את האירועים שהובילו להתבצרות (העימות האלים לכאורה עם קבלן הביוב, זריקת בקבוקי תבערה)?

ואני הקטן זוכר שצפיתי בדיווחי החדשות על הפרשה ולא אשכח שאנשי הרב אמרו למצלמות "הרב אמר להורג ולההירג".
ויודע מה? בצדק או לא בצדק המשטרה צרה לך על הבית? אם אתה אזרח נורמטיבי אתה הולך אליהם, נחקר, ואם צריך תועמד למשפט וכו'. אבל כשאתה במקום זה מתבצר עם נשק ומשמיע איומים אתה כבר עבריין פר אקסלנס וכשתאסר תצטרך להגיד תודה אם תקבל רק 5 שנות מאסר. ואגב, לא למותר לציין שבהמשך אנשיו של משולם ניסו להתנקש בירי בקצין שב"ס וזה ניצל בנס ורק "נפצע קשה". גם זה אומר משהו על סוג האנשים שבו מדובר.

עוד בוטה שהזדהתה בשמה האמיתי. אבל היות והדעות שלה לא מצאו חן בעיניהם תייגו אותה כבוט.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

לא האשימו אותה שהיא "בוט" אלא שמאחורי החשבון שלה יש מפעיל בתשלום. יכול להיות שזה נכון ויכול (מאוד) להיות שזה לא נכון. היא לא צריכה להוכיח שאין לה אחות, אבל רבעק. זה שהיא אדם קיים לא אומר שהיא לא ממומנת.

ואת מי היא תתבע? את גנץ? הוא פרסם את התחקיר?
היא כן יכולה לתבוע את רונן ברגמן וידיעות. והיא אולי היחידה שיש לה קייס כי החשבון שלה הוא תחת שמה האמיתי ולכן יש מה לדבר על דיבה.

מדהים כמה מוכנים להיחשף רק בשביל לתרום לניצחון הימין.

הנה עוד אחד שחושף את עצמו.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

עוד יגידו שגם אתה בוט,
כדי להשתיק אותך...

כי האשמה איננה שהוא לא קיים אלא שהפעילות שלו בידי אחרים.
אבל ממעבר מהיר על חשבון הטוויטר שלו אני מתרשם שדווקא במקרה שלו הפעילות סבירה לגמרי גם מבחינת התכנים לא יותר מדי מטופשים או קיצוניים וגם מבחינת המאפיינים שהם מאפיינים שהייתי מצפה מאדם שכותב מתוך אידיאולוגיה ולא מתוך זה שמישהו שכר אותו לצורך העניין.