שלום חברים,

נתקלתי בתמונה הנ"ל באחד הארכיונים, כאשר הכיתוב מציין שזה מטבח שדה שלל מצרי בשימוש צה"ל:


EGYPTIAN FIELD KITCHEN CAPTURED AND USED BY ISRAEL SOLDIERS IN SINAI. 1956-12-04


לאחר חיפוש, מצאתי תמונות של מטבח צבאי זהה תוצרת נצר סרני שהוצג בזמנו במוזיאון בתי האוסף:




מבירור נוסף, נראה שהמטבח שדה הזה יוצא בהצלחה לחו"ל, כאשר ככל הנראה שימש את הארגנטינאים במלחמת פולקלנד ולפחות כ-30 יחידות נמצאות בשימוש צבא מקסיקו ומספר לא ידוע בצבא פרו.


מטבחי שדה של צבא ארגנטינה, איי פולקלנד.


מטבח שדה תוצרת נצר סרני בשימוש צבא מקסיקו.


מטבח שדה תוצרת הארץ בשימוש צבא פרו

אודה לכל מידע נוסף על המטבח שדה הזה תוצרת הארץ. השאלה המרכזית היא ממתי הוא היה בשימוש צה"ל. האם זה הגיוני שכבר במבצע קדש נעשה בו שימוש בצה"ל?

"מטבח השדה" היחיד שהיה לי אי פעם אם בכלל היה בלון גז ומבער (עם צ').

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

וידאו שצולם בבתי האוסף:




לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

הצילום האחרון הוא של מטבח שלל. המרובעים היו צהליים.

.

https://en.wikipedia.org/wiki/Field_kitchen

פה כתוב שזה:
A Soviet field kitchen KP-2-49
(ברוסית - ראשי תיבות של "מתבח נגרר")



בכתבה ברוסית יש הרבה יותר תמונות.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%85%D0%BD%D1%8F

מפרת טכני:
https://polevyekuhni.ru/tehnicheski...-polevoy-kuhni/

"(ברוסית - ראשי תיבות של "מתבח נגרר")"
דווקא ברוסית זה נקרא "מטבח שדה"
" KP in KP-2-49 is for "Kuhnya Polevaya .

No, as I say.
“Polevaya” – it’s general, but exist different types
per mobility and construction:

KP – Kuhnya Prichepnaya
KPBM – Kuhnya Prichepnaya Blochno-Modulnaya
PK – Perenosnaya Kuhnya (but also KP, Kuhnya Perenosnaya)
PAK – Kuhnya Avtomobilnaya Polevaya
PP – Plita Prichepnaya

You can see few links from Russia, Belarus and Ukraine:

KP-130:
http://www.voentorg.by/catalog/518/21883/
https://prom.ua/Kuhni-polevye-kp-130.html
http://stmzavod.ru/catalog/5/60/

KPBM:
http://stmzavod.ru/catalog/5/55/

KP-30:
http://stmzavod.ru/catalog/5/61/

PP:
https://www.farpost.ru/vladivostok/...0-73929222.html

שלום לכולם,
אני מתנצל על התרגום של גוגל.
אני אנגלי ומתגורר בבריטניה.
אני חוקר ציוד בישול צבאי לשדה כבר כשלוש שנים.
שמעתי לראשונה על נגרר המטבח השדה "נצר-סרני" דגם 85A בשנה שעברה, והכנסתי אותו לרשימת הפריטים שאני מעוניין ללמוד עליהם. הארגנטינאים השתמשו בהם במהלך הסכסוך באיי פוקלנד ב-1982, ולאחר מכן גם הצבא הבריטי עשה בהם שימוש, לצד הציוד הקיים שברשותו.






הארגנטינאים משתמשים גם בגרסה של העגלה הגרמנית Hf. 12 / Hf. 14, שיוצרה בשנות ה-50 - אך טרם הצלחתי לגלות היכן או על ידי מי היא יוצרה.






ידוע לי שעגלת המרק הראשונה המוצגת בקישור https://parm.mybb.ru/viewtopic.php?id=652 הומצאה למעשה על ידי הפרוסי פרידריך פון קורובסקי (Frederick von Kurowsky) בברלין בשנת 1813, ולכן לא הייתה קיימת במהלך המלחמה של 1812; עם זאת, היו קיימות עגלות אחרות.
האתר שלי מתעד ציוד בישול החל משנת 1743.

דפי האינטרנט שלי בנושא בישול שדה צבאי
My web pages about military field cooking
https://sites.google.com/view/alvis...y-field-cooking

מדהים. מי חושב לקחת מטבח שלל?
איזה עוד פריטים איזוטריים נלקחו שלל?

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

נלקחו מדים ששימשו כבגדי עבודה בבהדים. קסדות צלחת בריטיות, מעילי רוח, עוקבי מים, ועוד עשרות פריטיים הזויים שהוצאו במישרין ממחסנו המצרים לאפסנאויות של צה"ל.

.

אם כי אני די משוכנע שהחיילים חיסלו כל בקבוק שנתפס לפני שהוא הספיק להגיע לאיזה מחסן.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

כאשר הייתי בטירונות שיבצו אותנו לתת אוכל חם לחיילים וגדנעים אשר השתתפו בצעדה 4 ימים לירושלים.
זאת גם נקראה "צעדת הבוץ" לא יודע אם מוזכר משהו באינטרנט. המשימה שלי היתה לתת שתיה חמה לחיילים וגדנעים רטובים וקפואים. להזכירכם זה היה חודש פברואר 1964 , החודש הקר ביותר בארצנו. כך בילינו כל היום וכל הלילה שאף אחד לא יצטנן. הצעדה בוטלה כמובן והאוכל שנשאר בשטח והספיק לנו לעוד כשבועיים...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

האם כבר אז היה שימוש במטבח שדה צה"לי מסוג זה (תוצרת הארץ)?

לא זכור לי אם היה שלט מי בנה / ייצר , אבל היה מודפס סמל "צ" גדול. מדי פעם הגיעה מיכלית עם נפט,
מים הלכתי להביא מברז שריפה כמה מאות מטרים ממני. כולם היו מאוד מרוצים שנכנס להם משהו חם.
הם היו מה זה מיואשים ורטובים והצטופפו ליד המטבח להתחמם.

יאמר לזכות הצבא שמהר מאוד התארגן, היו באזור כ-30,000 צועדים . כל האוהלים שלהם קרסו ונשטפו במים ובוץ. המקום נראה כשדה קרב...

הרעיון לשלוח מטבחי שדה היה מעולה ובזמן הנכון..!!

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

קישור היסטורי מאניין:

http://parm.mybb.ru/viewtopic.php?id=652

First picture – 1812, Kitchen of Napoleon army.
After that – kitchens from 1896-1918 towed by horses,
kitchens from 1930yy and 1941-1945 (KP-3-37, KP-41, KP-42M)
and later (KP-2-48, KP-2-49, KP-125, KP-130-11, KP-75,
KP-120P, KPBM-150, KP-20):

ומישהו יכול להגיד:
1) מתי נאלמו מטבחי שדה מצה"ל?
2) איך מתכוונים לספק אוכל חם במקרה של לוחמה?

1. לא חושב שבאמת אי פעם היו מטבחי שדה פק"ליים לכלל היחידות הנפרסות/מתמרנות. לכן קשה יהיה להצביע על מועד היעלמות, שכן הם מעולם באמת לא הופיעו.ענייני מנהלה טופלו נקודתית ע"י קציני ונגדי תחזוקה ביחידות באמצעים זמינים מיידית (לפעמים בצורה טובה יותר ולפעמים טובה פחות).

2. בדיוק באוץו האופן שמספקים אותו תמיד...

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

לי בשדה זכורות רק מנות קרב, ירקות ולחם.
ניסיתי להיזכר אם שתינו תא חם או קפה - ופשות לא זוכר.

אז אפשר לפרת יותר?

העדיפות באספקה קדמית תמיד תינתן למים במידה ואין מים זמינים במקום.
אחרי זה תחמושת וסוללות.

אוכל חם בלוחמה לא יגיע מהעורף לאלה שלוחמים באמת בדיוק כמו שלא הגיע אף פעם.
יש מנות קרב חדשות עם חימום כימי שבשטח הן פינוק מטורף יחסית לכל מזון צבאי אחר (קרקרים, לוף וקבנוסים).

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

נכון, התפתחות טכנולוגית היא מה שדוחפת קדימה. בתנאי קור קיצוניים וכאשר האספקה לא מגיעה והיחידה מנותקת ממקור האנרגיה (מוצבים מרוחקים) היום למזלנו חוץ מחרמון לפי מיטב ידיעתי לא בנמצא.

תזכרו רק שלפני כמה עשורים לא היו טלפונים סלולרים ואיך תקשרנו.?

אם היחידה מנותקת, אפשר לשגר אליה רחפנים עם אספקה ונשק. אולי באמת אפשר להכניס את מטבחי שדה לבתי האוסף , אבל איפה זה נמצא...?

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

1.) באחד האימונים בשטח צוות המטבח פרס מנגלים(לא זוכר אם עבדו על גז או גחלים) וכיריים עם בלוני גז וסיפקו לנו בשר על האש ותבשילים חמים.


2.) במלחמת לבנון השניה מטבח הגדוד שלח חמגשיות או סנדוויצ'ים מבסיס האם לסוללות בשטח, ורוב הזמן הגיעו חמגשיות טריות מרמה גבוהה יותר(אוגדה? פיקוד?), אני משער שזה נרכש מקייטרינג אזרחי.


בגדול חוץ ממנות קרב, מטבח הגדוד אמור לספק מזון, או ממטבחים קבועים או ממטבח שדה.