הוצגו בדיון הזה המון אופציות וחלקן רלוונטיות ושוות דיון אבל לתחושתי רוב הדיון פה סובב סביב "המלחמה הקודמת". אם נסתכל סביב, לא כך נוהג עולם וכשכך נוהג, בד"כ נכשל. כמובן שיש היגיון לשאוף לקו הגנה עם ביצור טבעי כמו הליטאני, אבל מהלכים קינטיים בסגנון אמצע המאה ה-20 כנראה לא יביאו אותנו רחוק.

בימינו המעצמות (ומי ששואפות להיות מעצמות) רואות הצלחה בעיקר בפעילות מאחורי הקלעים כגון עידוד חוסר יציבות חברתית ופוליטית אבל היריב, זריעת דיסאינפורמציה, קידום אופוזיציות, יצירת דה-לגיטימציה פנימית וחיצונית, וכ"ו. ישראל עצמה עדה למאמצים כאלה כנגדה. האם בחישה בקלחת תמיד מביאה לתוצאות הרצויות? לא. אבל גם מהלכים צבאיים קינטיים לא תמיד נגמרים בהצלחות גדולות.

אני לא יודע איפה היכולות של ישראל בתחום לעומת המעצמות. אני מניח שאין לנו את הכסף והיכולת להגיע כמעט לכל אדם ומקום שיש נניח לאמריקאים. ואני בטוח שאין לנו את הנטייה לחשוב ולתכנן לטווח ארוך. אבל אולי לפני שאנחנו מגלגלים את האוגדות לתוך דרום לבנון, נראה מה יש ביכולתנו לעשות כדי להפוך כל צעד בדרך של איראן, סוריה וחיזבאללה ליעדים שלהם לצעד נגד רוח סערה.

"I am always outnumbered, but never outmanned"

מה שתיארת זה מעולה, השפעות של צעדים כאלה לוקחות שנים אם לא עשרות שנים..
כבר מאוחר מדי כשהטילים באוויר.. השאלה מה עושים כרגע עם המצב ולא בעתיד

זה לא שהקונפליקט צפוי להסתיים בקרוב. הכי טוב היה כמובן להתחיל כבר מזמן, אבל לא רע גם להתחיל עכשיו...

"I am always outnumbered, but never outmanned"

ההנהלה בישראל (כי מנהיגים אין כרגע) חלשה וטיפשה. אנחנו פועלים בדיוק לפי האסטרטגיה האיראנית.
בתור הצד החלש יותר, אנחנו צריכים לפגוע במקומות החולשה של האויב.
דוגמאות יכולות להיות סיכון המשטר הסורי או תקיפת תעשיית הנפט באיראן, בדומה לתקיפות שאוקראינה מבצעת ברוסיה כבר כמה חודשים.

המשך המב"ם בצורתו הנוכחית יגרור כנראה הפסד אסטרטגי לישראל.
הסתבכות במלחמות מול הפרוקסי של איראן זו גם אסטרטגיה מפסידה בשבילנו, ואסטרטגיה מעולה בשביל איראן.

בנוסף, חייבים לעשות כל מה שאפשר כדי לשמור את ארה"ב ואת המערב בצד שלנו וכן לטפח שיתופי פעולה עם כל מי שאפשר במזרח התיכון. ישראל בלי ידידים ושותפים זה גם מתכון להפסד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mars_man ההנהלה בישראל (כי מנהיגים אין כרגע) חלשה וטיפשה. אנחנו פועלים בדיוק לפי האסטרטגיה האיראנית.

כל כך מסכים
חלשה- כניעה לכל מיני דרישות של ארה"ב בהן דרישות אסטרטגיות
כמו הפסקת גירוש האוכלוסייה מצפון הרצועה לדרומה
והמפה המטופשת הזאת של חלוקת הרצועה לבלוקים עד רמת הרחוב ומתן הודעה
לאוכלוסייה לפני כניסה של כוחות מתמרנים,
ועד דרישות הזויות ופטרוניות כמו לא לצלם מחבלים בתחתונים.
טיפשה- שליחת צה"ל לתוך הרצועה עם ידיים קשורות תוך שימוש בכמויות עצומות של תחמושת
ואחרי 8 חודשים אפס הישגים מדיניים ומטרת המלחמה השתנתה מהחזרת החטופים וחיסול חמאס לפיטום העזתים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mars_man בנוסף, חייבים לעשות כל מה שאפשר כדי לשמור את ארה"ב ואת המערב בצד שלנו וכן לטפח שיתופי פעולה עם כל מי שאפשר במזרח התיכון. ישראל בלי ידידים ושותפים זה גם מתכון להפסד.

כל כך אבל כל כך לא מסכים
האינטרסים פשוט שונים מדי, האמריקאים רק רוצים שהמלחמה תסתיים,
חמאס לא מאיים עליהם וחיסול שלו לא נמצא באינטרסים שלהם,
רוב הדרישות שלהם נובעות מדרישות של מדינות ערב.
ישראל חייבת לגוון ספקי נשק, האפשרות הכי טובה לדעתי היא מדינות מזרח אירופה,
אין להן הרבה אינטרסים משותפים עם מדינות ערב.

לדעתי אפשר להסתדר מצוין מול עזה ולבנון בלי ארה"ב,
רוב היכולת של ארה"ב ללחוץ עלינו נובעת מאספקת נשק
וברגע שצה"ל מתמרן הוא נדרש להמון תחמושת.
אם אין אפשרות לשחרר את החטופים דרך מהלך צבאי אז צריך לגרש את העזתים
מצפון הרצועה לדרומה, להראות ריבונות בצפון הרצועה כמו עיבוד אדמה
ולמעשה להחזיק בצפון הרצועה כקלף מיקוח להחזרת החטופים וכמנוף לקביעת עתיד הרצועה,
זה הרבה יותר קל מלתמרן בתוך הרצועה ולחפש מחבלים.

בנוגע ללבנון כפי שכתבתי בפתיחת הרשומה, הקרסה של לבנון למלחמת אזרחים,
חיזבאללה יהיה עסוק במלחמה שיכולה להימשך שנים ארוכות
ובנוסף לכך למלחמת אזרחים בלבנון יש סיכוי גבוה ליצירת התנגשות בין ארה"ב, אירופה וערב הסעודית
לבין איראן.

שתי הפעולות הללו לא דורשות כמות עצומה של תחמושת וישנו את המצב המדיני ב-180 מעלות,
לפחות לדעתי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nitro11 ישראל חייבת לגוון ספקי נשק, האפשרות הכי טובה לדעתי היא מדינות מזרח אירופה,

זה לא לגמרי שוק חופשי... קצת כמו להחליף קרטל סמים. אם הם לא רוצים שתעזוב מחלקת שימור הלקוחות שלהם יכולה להיות מאוד משכנעת...

"I am always outnumbered, but never outmanned"

זה נושא רחב ומורכב,
אני חושב שלישראל יש מנופי לחץ על ארה"ב שתספק מספר מערכות נשק
גם במקרה שיש הפחתה ברמת היחסים,
בכל מקרה המצב הנוכחי לא יכול להימשך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nitro11 בכל מקרה המצב הנוכחי לא יכול להימשך.

זה בטוח.
אבל התכוונתי יותר ליכולת שלהם למנוע מאיתנו רכש במזרח אירופה ופחות על מה בכל זאת נצליח להוציא מהם.

"I am always outnumbered, but never outmanned"