לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 19-08-2005, 13:30
צלמית המשתמש של Zigi
  Zigi Zigi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 3,502
ההנתקות בנתיבה ,ואנשי הפורום בנתיבות

עברתי על התגובות שרצו כאן במהלך יום האתמול ושלשום,ולצערי הפורום הזה משתולל
בכיוונים מכוערים,ולא ראויים,ובכלל עם כל איומי החסימות הללו שרק הולכים ומתגברים גם חופש הביטוי הולך ונחנק (אם כבר לא גסס למוות סופית בתוך גבולותיו של הפורום)

ראשית אומר שאותם אנשים כאן שחוסמים או מאיימים בחסימה (וכן-המגמה כבר שקופה לחלוטין ,לקפוץ על כל אפשרות כדי לאיים בחסימה על כל אדם שמבטא דעותיו בחריפות נגד השקפת עולמם הפרטית של כותבים המהווים הגרעין הימני -ימני לכאורה- בפורום) אינם משקפים את דעות הימין בישראל שהוא הרבה יותר נאור ,פתוח יודע להתמודד בדרך אינטלגנטית מעוררת מחשבה ומאתגרת מאוד.




לאותם מקומות שפונו תושבי גוש קטיף הגיעו בעלי תפקידים רבים ,חלקם זרועות ממלכתיים על רוב סוגיהם, חלקם סוקרים וסקרנים ,חלקם תומכים ומקבלי פנים וגם כאלה שבאו כדי לנסות לשלהב האווירה ולנסות להדליק את הפתיל מחדש ולעורר פרובוקציות.
אני הייתי (מתוקף עיסוקי)במקומות קליטה אלו שהצפי בהם היה לקבל את האוכלוסיה הבעייתית של התושבים המפונים.

התושבים המפונים עצמם הם אנשים יפים,באמת מלח הארץ ונוף האדמה האמיתי שאנחנו נמצאים עליה.דעו לכם שהרחק מעיני התקשורת הלכו להם אנשים אלו לבכות בכי קורע לב על אבדנם,ואלו שלא בכו שברון הלב ניכר היטב בעניהם.חרף כל החששות והערכות השונות אותם אנשים היו שקטים שומרי חוק וסדר,ולמרות כתבים רעבים מכל הרשתות שחיפשו בכל חור איזה סימן קלוש להתפרעות או אפילו מירמור שמצא לו ביטוי ,הם נשארו רעבים.לא היה להם מה לסקר חוץ מאנשים מאוד עצובים ומדוכאים.אני אומר לכם בצורה מפורשת שמדובר באנשים הנאמנים ביותר לחברה היהודית בישראל באשר היא,לצה"ל ולמערכת הבטחון בכלל.
במהלך הגעתם באוטובוסים לא יכולתי לעצור עצמי ואפילו חשתי לעזור להם לפרוק הציוד ולסייע בדברים אחרים (למרות שלי אסור מסיבות מסויימות לעשות זאת) יחד עם אחרים,שרצו עם מים ומזון.
השיחות עם האנשים הללו גרמה לי להבין שהמדינה פשוט עשתה להם עוול עם כל ההכנה לפינוי,הכוונה לקליטת המפונים.אין להם איפה להיות,משפחות של 7 ו 8 ילדים ללא מקום להיות בו.בניצנים בנו 350 יחידות של קראווילות כשבפועל יש 7,000 משפחות בערך.תחשבו בעצמכם איפה כולם הלכו ? מי קלט אותם ? הרי היה ברור שהרוב לא יתפנה מרצון,ולו מהתקווה שהפינוי ברגע האחרון לא יצא לפועל (זו זכותם לקוות ואף אחד לא יכול לקחת את זה מהם אפילו לא החוק)
התושבים שפונו רצו ללכת למקום נארמלי ומרווח מספיק למשפחותיהם אבל המדינה סיפקה להם כמה מאות דירות ששכרה מקבלנים בב"ש ,כמה באשקלון והסביבה ורוב הדירות לא מספקות ומאלצות את המשפחות לחיות בדוחק.מנהלת סלע כשלה,וזהוא כשלון של כולנו,ואני אומר את זה בצער.המון משפחות שחיפשו איפה להיות והגיעו למקומות המיועדים פשוט המשיכו לעופרה ולשאר ההתנחלויות שם יש להם קרובי משפחה וגם כדי להמשיך להיות ביחד עם שכינהם המפונים - רצון טבעי והומני שהמדינה אין לה זכות למנוע מקהילה להמשיך להיות קהילה כל עוד היא שומרת חוק.

מעבר לזה,משיחותיי עם המפונים כמעט כולם הביעו תחושת בגידה ע"י צהל,דיברתי עם יוצאי סיירות שכמה מהם מפקדים שם,ומחיילות קרביות מכובדות וכמעט כולם אמרו שהם אינם מתכוונים לעשות מילואים או לשלוח את בניהם לצבא.כידוע רוב המתנחלים הללו משרתים שירות קרבי ובניגוד גמור למגמה במדינה להתחמק משירות מילואים הם לא מתחמקים מחובתם זו חרף היום עצמאיים (בעלי עסקים הדורשים ניהול מתמיד).לא משנה מה דעתי בנושא או דעתך,הם ממש מרגישים כאילו צה"ל בגד בהם,הם לא האמינו שחיילים במדים יפנו אותם,אותו סמל שהם כ"כ אוהבים ומעריכים נופץ,או בגד בהם כך הם מאמינים,ומי ששופט אותם על כך כדאי שישאל עצמו לפני כן מה הוא עשה למען המדינה בצבא,ומה היה קורה אילו הצבא היה נוהג כלפיו כך.אני לא מביע כאן הסכמה או אי הסכמה אלה הבנה למצב האומלל שהם נקלעו אליו.צריך להבין את מכלול המורכבות כאן ולא להקל ראש ולפתור זאת כמחשבה חולפת.צריך להבין אותם תוך מחשבה כאילו אתה היית עומד במצבם ותוך הזדהות להבין את המצב הנפשי העדין.היה מאוד מפתיע שהם עצמם מתנגדים לסירוב פקודה,וכך הם אומרים רוב התושבים.מסתבר שרוב האנשים שקראו לסירוב פקודה הם שב"חים או כאלה שלא מייצגים את הרוב (שהתקשורת מאוד אוהבת לסקר-שידור שיקבל עדיפות על שידור משפחה שמפונת ללא קריאות כאלה)

דבר חשוב שאני מנסה ללמד כאן הוא שרוב המתיישבים הם אנשים שקטים ושומרי חוק,אנשים יפים ונדירים,שאין להם שום קשר לנערים שבאו לעורר פרובוקציות ושאינם גרים בגוש.ומנגד בכל כלל יש יוצאים מן הכלל,והתקשורת כמגנט אוהבת להצמד להם ולהראות אותם.

דבר שני הוא הבעיה הקשה והחדשה שנוצרה,והיא שתושבי הגוש איבדו אמון במדינה ובצה"ל,ואלו לא מילים ריקות כי אם מציאות קשה.הם כבר לא ילכו למילואים,ובניהם כבר לא יתגייסו ליחידות קרביות (כך מסתמן ואני מקווה שאני טועה) אז אני שואל מה הלאה מפה ? מה עם שאר המתנחלים ? האם הגוש הזה עובר תהליך התנתקות מנטלי מהמדינה והבדלות ? מה ההשלכות לעתיד ? מי שחושב שהכל כבר מאחורינו תם ונשלם אני אומר שאני חושש שזה רק מתחיל.המתיישבים התפנו בדרך מעוררת כבוד אולם זה לא אומר שהם אמרו את מילתם האחרונה.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 19-08-2005, 15:10
צלמית המשתמש של charly
  charly charly אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 3,418
מלח הארץ.....
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Zigi שמתחילה ב "ההנתקות בנתיבה ,ואנשי הפורום בנתיבות"

השבר נורא מנשוא.
דמעות חונקות את גרוני.
אני כמובן מדבר על 11% אחוזי המובטלים שפרנסתם ומטה לחמם נשברו לפני הרבה שנים ולא שמעתי אף מתנחל מבקש שיפנו לתיקון המצב תקציבים במקום להמשיך לשמן את ההתנחלויות הטובלות בירק (מי שילם עבור המים?).
אני מתכוון למליון וחצי ילדים מתחת לקו העוני (הקו הוא כמובן תיאורטי אבל חלק מהם גם רעבים באמת).

אגב, אני שמרתי ופטרלתי באיזורי המתנחלים. ליוויתי נשים לחוגי רקמה וריקוד, ילדים לבתי הספר ולגנים ובחזרה. גם אני לא אשכח את היחס שקיבלתי שם (בדרך כלל הייתי שקוף - יחס המתנחלים היה כאילו אנחנו חלק מהדרך, חייבים להם הכל).

יש לי עוד כמה דברים להגיד על טוהר הנשק למשל אבל נסתפק בכך שהשפיות כנראה שבה לעם והעונש הוא שדווקא שרון צריך לפנותם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אנחנו עושים היום את המחר
מחר אנחנו נעשה את האתמול

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:02

הדף נוצר ב 0.03 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר