שלום לכולם.
אני כרגע עובר קורס בבהד 7 ויש לנו איסור להסתובב עם פלאפונים אפילו שהסוללה תופרד מהפלאפון ותשאר בכיס.
הסמל מחלקה שלנו תפס את אחד מחברי והעלה אותו למשפט ואמר לו שהחל מהשבוע הוא יעשה מסדרי בושה על מנת לבדוק אם אנו נושאים עלינו פלאפון.
קרא כבר שהוא אמר לאחר מחברי "יש עליך פלאפון ?" והוא ענה בשלילה, ואז הוא אמר לו "תוציא את כל מה שיש לך בכיסים" ולבסוף גילה שכן היה לו פלאפון וגם הוא עלה למשפט.

השאלה שלי היא האם הבקשה של "תוציא את כל מה שיש לך מהכיסים" זה לא פגיעה בפרטיות? האם מותר לי לסרב פקודה במצב כזה?

בתודה מראש
ברקיקי

מותר אבל רק במקרים שיש גניבה המונית ואתה יכול לסרב פקודה רק לקצין יש אישור להוציא לך דברים מהכיס אל תוציא שום דבר ותמשיך כרגיל מה הוא יעשה ?

לא בהכרח...

לפעמים עושים מסדר אמריקאי על גניבה חד-פעמית. הכל תלוי בשיקול דעת של המפקדים.

מה הבעיה בלא להסתובב עם פלאפון עליך? לדבר רק בערב/לילה ובשבתות שסוגרים.

בכל מקרה, רק לקצין מותר לבדוק את תכולת תיקיך/כיסיך.

גולני 2:
מסדר אמריקאי לא קשור לגניבות או מסדר בושה.
מדובר על מסדר קפדני ביותר שבו מוציאים את כל הציוד מהחדרים/אוהלים, כולל המיטות, כולל הכול.
את הכול מסדרים בדרך כלל ב ח' ברחבת הפלוגה/מחלקה/סוללה כאשר סידור הציוד נעשה בעצם בחוץ (קיפול 8 לשמיכות, סידור אחיד למיטות וכו').
בסוף המסדר מחזירים את הכול לאוהלים.
המסדר מתאפיין בקשיחות יוצאת דופן ובדרך כלל הוא מגיע למחלקה/פלוגה/סוללה כחלק מעונש.

לפותח האשכול:
מותר לקיים מסדר בושה אם קיים חשד סביר לגניבה של ציוד אישי או צבאי ע"י אחד החיילים.
במסדר חייבים להיות נוכחים כל אנשי הסגל ובראשם המ"פ.
על המ"פ ליידע את מפקד הבא"ח/בה"ד/ענף/הגדוד.

המסדר צריך להערך כך:
כל החיילים עומדים ב ח' ברחבה כאשר הציוד האישי והצבאי של כל אחד מהם נמצא צמוד אליו וברווח מספיק מחברו.
בכל פעם איש הסגל שמעביר את המסדר אומר מה להוציא מאיפה ושאר אנשי הסגל עוברים אל כל החיילים ומוודאים שאין להם דברים אחרים שלא צריכים להיות.

האם חייל יכול לסרב פקודה? אולי, עוד לא ראיתי חייל שסירב פקודה במסדר בושה- ליד החברים שלו. אם יש אחד כזה אז כנראה שיש לו מה להסתיר, לא?

אני יכול לספר מנסיון שהמסדרים האלה עובדים.
כאשר הייתי סמל טירונים ורס"ל טירונים העברתי מסדרי בושה והתברר שחיילים פתחו אמל"חיות בתיקים שלהם- הכול מהכול. מכובעים, חגורות, רצועות לנשק ומדים ועד כדורים לרובה ולמא"ג, ואני לא מדבר על 10-20 כדורים אלא על מאות !!!
אחד המ"כים שלי אמר לסוללה: "זוכרים את הסיפור על תפיסת הקארין A? אז היום תפסנו את הקארין B".

לעולם אשא דגלך בגאווה

לפי איך שהבנתי פקודה כזו (לרוקן את הכיסים/ארון וכו') גם אם היא בלתי חוקית- היא בטוח לא בלתי חוקית בעליל. כלומר החייל חייב לבצע אותה, ויכול אח"כ להתלונן על המפקד שנתן את הפקודה.
אבל באותו רגע הוא חייב לבצע כמו כל פקודה אחרת.
אני טועה?

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

עידו,

תודה על ההסבר, אבל בכל מקרה, כשהייתי בפנימייה צבאית היה מקרה גניבה מאחד החניכים (היינו באימון באותו זמן, בהר-קרן) והסגל הכריז שתוך ככה וככה זמן אנחנו צריכים לעמוד למסדר אמריקאי (וכמובן הסבירו לנו מה הכוונה כי לא היה לנו מושג) והתוצאה הייתה מעין שילוב של שני הדברים שפירטת, גם מסדר אמריקאי וגם מסדר בושה, מכאן כנראה הבלבול שלי.