אשמח אם תשתפו פעולה ותענו לי על השאלה:
מהי עמדתכם לגבי גיוס בנות לתפקידים גבריים/קרביים?

אני לא שואלת את השאלה על מנת ליצור ויכוח! אני פשוט עושה עבודת מחקר והשאלה הזאת היא בעצם תחילתו של המחקר

אם אתה רוצה להתחיל מחקר - תתחילי עם מאמרים!

הנה הודעה שלי בנושא:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...5%FA#post863353

בקיצור - לנשים אין את היכולות הפיסיולוגיות לבצע תפקידים מאומצים לאורך זמן.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בצוות מקביל לצוות שלנו יש בחורה שעושה 7:40 באלפיים...
סוחבת שקים ואלונקה במרחקים ארוכים..
בקיצור... לא פראיירית...

השאלה היא האם הם יכולות להתמודד פסיכלוגית ונפשית עם התפקיד הקרבי?

אני אישית חושב שלא...כמובן בלי לפגוע באף אחת

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.geocities.com/simpsonsrme/el_barto.gif]

בנות נפסלו מלהגיע ל-669 כיוון שהוכח שהן לא מסוגלות לעמוד במאמצים הפיזיים שם, ולוא דווקא בגלל נחיתות מנטלית..

ועד שיש כאלה אז הבעיה של המנטליות נכנסת פה..

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.geocities.com/simpsonsrme/el_barto.gif]

אני מכיר בחורה אחת שאני אישית יכול להעיד שהיא יותר חזקה מנטלית מרוב הבחורים שאני מכיר

איך היא תתמודד בהיתקלויות ובמבצעים מסוכנים אתה לא יודע...וגם אני לא..
ואני לא אומר שכל הגברים כן יתמודדו, אבל הרוב כן

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.geocities.com/simpsonsrme/el_barto.gif]

זה פשוט לא נכון מה שאתה אומר, זה לא קשור פסיכולוגית. זה רק פיזיולוגי. תיקח בן ותיקח בת, שניהם יעשו את אותם האימונים בדיוק, הכול אותו הדבר בדיוק.......והבן יהיה יותר חזק.
זה אומנם לא כל ככך קשור לצבא אבל למה נראה לך שכל השיאים בספורט אצל גברים הרבה יותר גבוהים מאשר אצל בנות?! בגלל שהן לא טובות מנטלית?! לא, בגלל שבנים יותר חזקים ובנויים יותר לזה מאשר בנות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה מה שאמרתי קודם אם לא שמת לב...

אמרתי שעד שכן יש(במקרים ממש מעטים) אישה שיש לה יכולות פיזיות גבוהות שכן מסוגלת לשרת ביחידה קרבית אז יש בעיה פסיכולוגית

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.geocities.com/simpsonsrme/el_barto.gif]

חחח, אתה לא הבנת אותי. אני הבנתי מה אמרת אבל זה לא מה שאמרתי, אני אמרתי שבעיה פסיכולוגית היא לא הבעיה כאן.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני מסכים איתך, כי אם בנות מסיימות קורס טיס, סימן שהמנטאליות שלהם די דומה לשל הגברים..


ובנוגע ל-669, קראתי את הכתבה.
אבל עדיין 669 זה 669
יש מקומות קרביים אחרים בצבא.

לא הרבה...אז יש לך מעטות שכן יכולות להתמודד כמו גברים
בגלל זה יש לך מעטות..אם היו לך הרבה בנות שכן יכולות להתמודד פיזית ומנטלית אז כבר היו הרבה בנות בקרבי, אבל אין.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.geocities.com/simpsonsrme/el_barto.gif]

טוב, האמת, נמאס לי.
אין הבדל משמעותי בין בנים לבנות מבחינה מנטלית. ההתפלגות באוכלוסיה היא מאוד דומה.
הדבר היחיד שמבדיל בין בנים לבנות זה היכולת הפיזית, והפיזית בלבד.
בגלל זה אתה רואה בנות בקורס טיס, חובלים, קרקל וכו', ולא ביחידות בעלות עומס פיזי גבוה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אף אחד פה לא יכול לקבוע יכולות וגבולות מנטליים של בנים או בנות.
לעומת זאת, ההבדל בין בנים לבנות במישור הפיזי ניכר, וכפי שביטיס אמר, לכן לבנות יש אפשרות להגיע לקורסים ויחידות שאינם דורשים מאמץ פיזי גבוה (הכל יחסי, כמובן). אם ניקח לדוגמא באדיבילדינג - הרי שלהגיע לתוצאות כמו של הגברים, הנשים בחיים לא יכלו להגיע, ולכן תמיד שתראו תמונה של מר אולימפיה או משהו בסגנון הוא יהיה הר אדם, והמקבילה הנשית שלו תהיה אמנם שרירית וחטובה, אך היא איינה יכולה להגיע לאותם תוצאות עקב חסרון בהורמון מסויים (שכחתי לרגע איזה הורמון בדיוק ).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kululu2006 אף אחד פה לא יכול לקבוע יכולות וגבולות מנטליים של בנים או בנות. לעומת זאת, ההבדל בין בנים לבנות במישור הפיזי ניכר, וכפי שביטיס אמר, לכן לבנות יש אפשרות להגיע לקורסים ויחידות שאינם דורשים מאמץ פיזי גבוה (הכל יחסי, כמובן). אם ניקח לדוגמא באדיבילדינג - הרי שלהגיע לתוצאות כמו של הגברים, הנשים בחיים לא יכלו להגיע, ולכן תמיד שתראו תמונה של מר אולימפיה או משהו בסגנון הוא יהיה הר אדם, והמקבילה הנשית שלו תהיה אמנם שרירית וחטובה, אך היא איינה יכולה להגיע לאותם תוצאות עקב חסרון בהורמון מסויים (שכחתי לרגע איזה הורמון בדיוק ).

טסטוסטרון?

יפ

אני נגד בנות בתפקידים קרביים.

בואו נודה באמת, בנות לא מסוגלות לבצע מה שגברים כן, וזאת עובדה. אני לא מדבר על המנטליות, אלא על קשיים פיזיים בעיקר. זה למה אין בנות בשייטת וגם לא יהיו.

הדעה האישית והרווחת שלי היא שכל מי שרוצה ותמצא מתאימה ( ללא שום אפליה מתקנת! ) ראויה ואני מסיר בפניה את הכובע במידה ותשרת בכל תפקיד קרבי ( שוב במידה ותעבור פסיכולוג , מבחנים פיזיים וכו'...).
מבחינה פיזיולוגית אני משוכנע ובטוח שלגברים יש יתרון רב בנקודות הפתיחה על נשים.
באופן טבעי ולפי מבנה הגוף לגבר תהיה מסת שריר גדולה יותר ויכולת פיזית עדיפה.
my two cent
אורי

ואגב נק' למחשבה ::

בנות שמשרתות בקרבי, וכתוצאה מכך מפתחות שרירים וכושר , יתקשו מאוד לשמור על נשיותן. ובמילים אחרות, יהפכו לבחורילות...

ותראו לי גבר אחד שצלול בדעתו שמוכן להתעסק עם עם כאלה בנות...

אוי נו, באמת...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אחת התגובות היותר מגוחכות שראיתי באשכול הזה.

חח הרגת אותי עם התגובה הזאת

תודה על התגובות
עזרתם לי מאוד!!

ההבדלים בין הבנים לבנות הם גם פיזים וגם מנטלים, אבל בניגוד למה שנכתב פה, בהיבט הפסיכולוגי הבנות אוכלות אותנו, ידוע שבנות יכולות לסבול הרבה יותר מרוב הבנים, הדבר היחיד שמונע מרוב הנשים להצליח ביחידות המובחרות הוא המבנה הפיזי שלהן ולא שומדבר אחר. אני אתן לדוגמא את הקורס חובלים, במחזור שלי יש 5 בנות, נכון לעכשיו חצי מהמחזור בערך עף\ פרש ואין בתוכם אף בת אחת ויותר מזה הבנות משתלבות יותר ממצויין גם בהיבט הפיזי. וקורס החובלים ובמיוחד הימ"פ כמובן ידועים בקושי המנטלי העצום שקיים בו. אני לא חושב שהרבה בנים לא ישתגעו מהקפצה באמצע לילה חורפי וטבילה ספונטאנית בים או מטבילות בוקר (5 בבוקר) בים הקפוא באופן יומיומי אבל הבנות האלה מחזיקות שם יפה מאוד.
מי שעדיין לא השתכנעה אני מציעה שתעשו תרגיל.. זה ילך טוב באיזה קבוצת כושר קרבי בה יש בנות נחושות או שסתם תמצאו ידידה שלא מרחמת על עצמה. התרגיל הולך ככה- באים לאיזה קיר, ופשוט מתיישבים עליו- הגוף צמוד לקיר וזווית 90 מעלות ברגליים, כאילו יושבים על כיסא שמוצמד לקיר רק בלי כיסא. תנסו לעשות תחרות עם בנות ותראו מי בסוף ינצח. המדריך כושר קרבי שלי הראה לנו את התרגיל והוסיף שהבנות בדרך כלל מנצחות בו.. בהתחלה לא האמנתי אבל כעבור כמה דקות כשכול הבנים פרשו האחרונה שנשארה היתה בת.

אף אחד לא העלה את הטיעון, שצה"ל בחירום מסתמך על מערך המילואים שלו.
אם בחורה מסיימת שירות קרבי זהה לשל גבר תהיה הבעיה של שמירה על כושר גופני ויכולת פיזית להגיע למילואים.
לא שגברים במילואים הם דוגמה לכושר קרבי, הרי כולנו מגדלים כרס בשלב כזה או אחר של החיים, אבל היחס בין הכושר של גברים לנשים בשנות ה30 וה40 גבוה יותר מהיחס בשנות העשרים המוקדמות.

בנוסף, יש את כל העניין של ההריון - שבמהלכו ואחריו האישה לא תוכל לשרת, והכושר הגופי לאחר מכן יתדרדר גם כן.