למה נועלים הודעות?

תודה מראש Ferretboy

נעילת הודעות במצב שההודעה לא שייכת לפורום,במצב שיש כבר אשכול העוסק בעניין,במצב שהמשתמשים סטו מהנושא המדובר. כשיש קללות ואממ זהו נראה לי

"גַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי, שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:"

אבל אני לא רושם קללת בתגובות שלי.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=99345

אם היית קורא את "דבר המנהלים", היית מבין.

החוקים מפורטים בעוגן שבפורום.

לכולם

יופי שיש חוקים אז תגידי לו עוד הפעם! תזכירי לו!
פה זה לא משטרה זה פורום.

"גַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי, שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:"

גם בלי לקרוא עוגנים - אפשר פשוט להעיף מבט באשכולות אחרים כדי להבין לבד.
(חוץ מזה שהחוקים כתובים ברור מאוד, ויש עוגן מיוחד לשאלות בנושא).

מה הבעייה להוסיף איזה משפט בנוסח החתימה לא עומדת בחוקי הפורום בנוסף לנעילה?!

זה כמו שיכניסו בנאדם לכלא ולא יגידו למה
יבואו לו ספר חוקים ויגידו לו לקרוא אחד אחד לראות אם הוא עבר עליהם

אתם כבר נועלים.. אז תכתבו את פשר הנעילה.

זה מתנוסס בגאון בראש כמעט כל פורום, וכאן בראש פורום משוב בתקנון פרש.
זאת אחריותו של הגולש לדעת לפני הכתיבה את חוקי הפורום ולוודא שהוא לא עובר עליהם.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

מטרת הפורום הוא שיתוף פעולה בין הגולשים ולא התנכלות .
מה שאני בא להגיד זה שאסור לתפוס בקטנות,לבוא לקראת המשתמש ולא להראות כוח.

"גַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי, שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:"

כתוב באדום על כחול - "הודעות המכילות חתימות העוברות על החוקים ינעלו ללא אזהרה".
כל הפורום מלא הסברים כיצד להימנע מכך. מה אתה עוד רוצה? שאני אשלח הודעה פרטית לכל אחד מהמנויים בפרש?!
זה ממש לא לתפוס בקטנות, כי זה לא עניין קטן.

"גַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי, שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:"

הסברתי לך את הצד שלי. זה נקרא דיבור.

איזה כיף זה שאפשר למחוק הודעות אה?

"גַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי, שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:"

וזה לא משנה, כי ההרגשה המחורבנת נשארת.

"גַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי, שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:"

זה רק הסבר לנעילה, וזה דבר שלדעתי מתחייב. חברי הפורום לא אמורים לנחש את סיבת הנעילה, וקורה שחבר בפורום חדש שלא עבר על החוק, ולדעת המנהל הוא כן עבר עליו. בגלל זה חובה לתת את סיבת הנעילה, גם לא כ"אזהרה", אלא רק כהסבר, ומיד לנעול.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אנשים חדשים בדר"כ מקבלים הנחיות בפרטי במקרה והם עוברים על החוקים בהודעות הראשונות שלהם בפורום. מעבר לכך - אני רואה בזאת אחריות שלהם לקרוא ולהבין לבדם.

ובכל זאת - הכל נעילה או חסימה חייב לבוא הסבר.

גם פקח יכול לאמר שאתה צריך לדעת את כל חוקי התעבורה, ואם קיבלת דו"ח - פשפש במעשיך ובדוק על מה קיבלת אותו, ובכל זאת הכל מפורט על הדו"ח. זו לא נראית לי טרחה כ"כ גדולה לכתוב ב- 3 מילים את סיבת הנעילה, ומיד לנעול.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מה לעשות שכמו שלהם לפעמים "אין זמן\פנאי" לקרוא כמה חוקים בסיסיים, ככה גם לי אין לפעמים זמן לפירוט מיידי. ואני מעדיפה לנעול אשכול שכזה עם 0 תגובות, מאשר לחכות שיהיו לו 10 תגובות ואז לנעול.

אבל... לא משנה כבר. אולי רק לי נראה הגיוני שצריך לתת הסבר לנעילה...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שיהיה יותר נחמד אם תתנו סיבה לאדם שלו אתם חוסמים את ההודעות...
לא לחסום אדם וזהו.
סתם הצעה לשיפור.. שתהיה אווירה יותר נחמדה בפורום.. זה צריך לבוא מכם..

לפעמים עושים את זה כשרואים שמדובר במשתמש חדש שנרשם היום או אתמול, למרות שגם זה לא צריך לעשות. אחריותו של המשתמש להכנס לפורום וללמוד את החוקים שלו לפני שהוא כותב. החוקים כל כך בולטים, שאם המשתמש "פספס" אותם (כלומר נכנס וכמו ישראלי מצוי לא קרא שום דבר, ישר לחץ על כפתור ה"כתוב"...), זאת בעיה שלו בלבד.

אם למשתמש ננעלה הודעה, "שיפשפש במעשיו"... כלומר שיחפש בפורום את החוקים שלו שהוא כנראה לא קרא ויבדוק על מה ההודעה שלו עברה. אם הוא מצא שהוא לא עבר על אף חוק, המנהל יסביר לו בפרטי על מה עבר, או שישחרר את ההודעה אם הוא טעה. אבל לקרוא את החוקים זו חובה, לא זכות. זה צריך לבוא מכם. זה שאנחנו מנהלים לא אומר שאנחנו צריכים לעשות הכל בשבילכם, אתם רק נרשמים ומקבלים הכל על מגש של כסף... יש כללים, צריך לעמוד בהם.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

אני מסכים איתך - שחובה לקרוא את חוקי הפורום - לפני הכתיבה בו.
זה כמו שאם לא קראתאת הוראות ההפעלה של מוצר מסויים - הביטוח לא חל עליו. משהו כזה.

אבל, אני חושב שבאמת משפט כזה, ישיג תוצאה כפולה:
- גם ילמד את האדם הספציפי ויעמיד אותו על טעותו.
- גם ילמד משתמשים אחרים שלא לבצע את אותה הטעות.

שני אלה - במחיר של שורה אחת. או אפילו הפנייה לחוק הספציפי.

במקום זה, המשתמש צריך לחזור על חוקי הםורום, לחפש (ואוליי לא למצוא), לפנות אלייך בפרטי, אתה עונה - ואז הוא משנה את הטעות (במקרה הזה, חתימה).
כל התכתובת הזאת - הייתה יכולה להחסך משניכם ע"י שורה.

ויכולה להחסך בעתיד למשתמשים אחרים - כי הם ילמדו מטעויות של אחרים.

אבל, שוב, כמובן - שזהו שיקול שלך...

אבל כל מנהל ושיקול הדעת שלו. הגיוני בהחלט אם מנהל יחליט שלא לנהוג ככה.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

זהו בדיוק פירוש המונח "שיקול דעת אישי".
סבבה. שיהיה לך סוף שבוע מהנה.

מכיר את המשפט?
ניראה לי שאתה צריך ליישם אותו קצת חבר יקר.

2. למה שמישהו ירצה להיות בפורום שמענישים אותו על הודעה לא לפי החוקים ועוד בלי הסבר (משתמש חדש כמובן)? עונשים יש מספיק בעולם...

-

אם הכותב החליט להתעלם מהם, מה יעזור הרביעי? (חוץ מלעודד אותו לא להתרגל לחוקי המקום שאליו הוא בא לפני שמישהו מחליט להעיף אותו משם?)

גישה ישראלית טיפוסית, שבגללה גם שונאים אותנו בעולם. כל אחד עושה מה שבראש שלו.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

1. כי זה פורום עם רמה.
2. כי זה לא מערכת פורומים שמנוהלת ע"י 2 ילדים בני 13.
3. כי יש כאן מספיק משתשמשים נורמלים, ומי שרוצה להצטרף, צריך להתאים את עצמו לפורום, ולא הפורום אליו.
4. כי אם לא היו מקפידים על החוקים, אז הפורום היה נהפך עוד לעוד אחד מסוגי הפורומים שהוצהר שהוא לא מהם, בשלושת הסיבות הראשונות.

..

להיפך, אני מסכים שצריך לשמור על החוקים כדי שיהיה פורום עם רמה (ולא של בני 13-14)
אבל עדיין... לא צריך להתנהג כרודן (סליחה על הבטוי הקיצוני) ולנעול אשכולות על ימין ועל שמאל בלי פירוט הסיבה. צריכה להיות אווירה נינוחה בפורום ולא אווירה של פחד לשבור את החוקים. משתמש חדש לא יכול לשבת ולשנן חוקים של כל פורום. הוא עושה טעות - ואם מתקנים אותו הוא יזכור לפעם הבאה.

-

הבעיה היא שיש המון אשכולות עם חתימות שעוברות על החוקים.
אז בהתחלה עוד הגיבו לכולם (ואפילו לא נעלו, אלא נתנו צ'אנס לתקן באותו אשכול),
אבל הזמן עובר ואתה רואה שכלום לא משתנה וכבר כתבת מאות פעמים "החתימה עוברת על חוקי הפורום" וכו'.... נמאס.
לכן בפורום חתימות נועלים אשכולות כאלו באופן כמעט אוטומטי.
אגב, אפשר להשוות למישהו שנכנס לפורום תוכנה וביקש תוכן לא חוקי - הנעילה תהיה מיידית, לא?
הרי כולם כבר אמורים לדעת שפרש הוא פורום חוקי וכו'.

אף אחד פה לא דיקטטור ולא שום דבר, אבל כמה פעמים אפשר להסביר את החוקים?!

אני מקווה שעכשיו העניין יותר ברור.

והכוונה שלי הייתה למשתמשים חדשים....
לא למשתמשים שכבר וותיקים ויודעים את החוקים..
פותח האשכול כאן היה משתמש חדש שנעלו לו את האשכול והוא לא הבין למה.
אני יכול להזכר שאני הייתי עוד משתמש חדש (וגלשתי הרבה בפורום חתימות), אתה שלחת לי הודעה פרטית ובה הסברת לי את החוקים מתוך הבנה שאני חדש ולא יודע אותם.
ההודעה הזאת יצרה לי אווירה הרבה יותר נוחה - לדעת שיש חוקים, ואם אני עובר עליהם (מתוך תמימות ולא עצלנות..) אז יוסבר לי מהי הטעות בצורה מכובדת ולא ביד קשה (לדוג': נעילת אשכול ללא הסבר..)
אני לא מבקש ששי-לי תשלח הודעה פרטית לכל אחד שעובר על החוקים- אבל שורה או שניים בתוך האשכול יעשו את ההבדל.

מובן לי שכמנהל הרבה זמן בפורום הזה, הרוטינה של מחיקת ונעילת הודעות הוא דבר שיכול להיות נורא מעצבן ומעיק. אבל עם כל הכבוד, זהו משהו שצריך לקחת בחשבון שאתה מנהל פורום שיש בו חוקים שנורא קל לעבור עליהם (במיוחד לאדם שחדש שלא רגיל לחוקי חתימות - דבר שלא נפוץ בפורומים אחרים)

-

מי שלא קורא את ההכרזות והעוגנים הוא עצלן ולא תמים, בדיוק כמו מי שעובר באדום בתמימות...כי הוא לא ראה את האור...

נמאס לי שאנשים שלא מכירים אותי או את דרך העבודה שלי מותחים ביקורת על צורת הניהול שלי, על סמך מקרים בודדים בלבד.
את האמת? זה נראה נורק קל מהצד. אבל אני קורעת את התחת בשביל הפורום הזה. לא רק משתמשים חדשים מקבלים הסבר, אפילו הותיקים.
בזמני הפנוי אני נוהגת לשלוח למשתמשים הודעות פרטיות בנוגע לחתימות הלא חוקיות שלהם, הסבר על החוקים + חתימה מתוקנת שמתאימה לפורום. כמה עשרות משתמשים בפורום הזה יכולים להעיד על כך.
ולא רק ש"תודה" נהפכה מזמן למילה גסה בפורום הזה, אני אפילו מקבלת תגובות כמו "למה נזכרתם רק עכשיו, אני כבר שבועיים עם החתימה הזו", או כינויים כמו "שוטרת", "קטנונית" ו"משועממת". ולא רק זה, גם צריך הרי להגן על הפורום כשאני נתקלת בתגובות כמו "איזה פורום חרא", "החוקים מבריחים אנשים" או אפילו "בפורום על-רמה לא מקפידים על שטויות כאלו".
אז באמת סליחה שאני לא עומדת בקריטריונים שלך ל"מנהלת המושלמת", אבל רבאק, מה עוד אתה רוצה?! שאני אשלח להם עוגיות חמות בדואר אוויר ביחד עם החוקים?

רוצה עוד עובדות?
אני יכולה לחסום גלובאלית לפחות רבע מהגולשים בפורומים, בלי הגזמה. אבל אם אתה רוצה מספרים - אולי שני אנשים נחסמו בפועל בסביבות השנה שעברה על זילזול בחוקים. כנ"ל בפורום חתימות. אני יכולה לחסום שם על ימין ועל שמאל, אבל זה לא ככה כפי שאתה רואה.
אז נותנים עוד צ'אנס, ועוד צ'אנס, ועוד אחד... וכמה שמשקיעים... זה פשוט לא יספיק לכם אף פעם, נכון?

עובד מעולה בשבילי...

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

מה עשית מהדברים שלי??
לא העברתי ביקורת - לא עליך ולא על דרך הניהול שלך. בסך הכל הגבתי מלכתחילה למישהו אחר על דעתו. אני לא רואה בדברים שלי שום קריטריונים ל"מנהלת מושלמת" ואני מאוד מעריך את העבודה שאת עושה וגם הבהרתי שאני כן מבין שזה לא קל:

ציטוט:

מובן לי שכמנהל הרבה זמן בפורום הזה, הרוטינה של מחיקת ונעילת הודעות הוא דבר שיכול להיות נורא מעצבן ומעיק.

כמו כן, לא ביקשתי ממך שום דבר שיכול להיות קרוב להקצנות שלך - אלא כולה שורה וחצי.
ובקשר לאפשרויות החסימה שלך, מובן לי שאת יכולה לחסום את מי שבה לך (זה עניין שמנהלים נוטים להתגאות בו..).

תמשיכי בעבודה הטובה שלך! (ולא, זה לא בציניות..) ואני יודע שקשה לעשות כל-כך הרבה בלי הוקרה מצד המשתמשים - זו בעיה שגם אני נתקל בה בחיי היום יום (חחח, לפני יומיים...). שוב, לא העברתי ביקורת - רק עצת ייעול. ואני מצטער עם נפגעת ממה שכתבתי (זאת לא הייתה כוונתי...)

-

במקום להציק למי שעשה מעל ומעבר לנסות להעביר כמה כללים פשוטים מאוד לאנשים שכל מה שמעניין אותם זה הם והצורך שלהם להביע את עצמם, ושכל העולם יכול ללכת מבחינתם, כל עוד שהם יעשו מה שהם רוצים.

אתה מוזמן להתנתק מהפורום וללחוץ על קישור ההרשמה. שים לב מה הדבר הראשון שאתה חייב לעשות כדי להמשיך בהרשמה.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

-

מספיק, כל מקום והבעיות שלו.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=108091

היא לא יכולה לנעול את עצמה, נכון?!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בכל מקרה, כל אחד יכול להעיר לגבי החוקים, לא רק אני.
אז אם אתם רואים מישהו עם חתימה סוררת פשוט קחו יוזמה ותשלחו לו הודעה...

למרות שאני חושב שאם אני יגיד למישהו הוא התנהג בזלזול..כאילו מי אני בכלל שאני מעיר לו..

אבל אני ינסה.

נ.ב
היא עדיין לא שינתה את החתימה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בסופו של דבר מתרגלים

ומה גם, שהחתימה שלה אינה עוברת על חוקי הפורום.
משקלה 27.61 ק"ב, וגודלה 2595- פיקסלים כך שהכל חוקי.
אא"כ היא שינתה משהו לאחר ההערה של שי-לי.

אבל לפני ההערה היה לה בחתימה סצינה שלמה מהמטריקס..שקל איזה 6 מגה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

היא לא בסדר... שוקלת 2-3 KB יותר מהמותר...