השאלה שלי קשורה לחשבון אינפיטיסמלי..ואני די חושב שזה לא מתאים לפורום לימודים כי במערכת החינוך לא מלמדים לעומק את הנושא..

השאלה שלי היא...במה משתמשים בצורה מעשית בנגזרת של פונקציה ובגבול? מה השימוש המעשי(בפורום לימודים יגידו לי "לעבור את המבחן")

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

האינפיניטסימלי זה הדיפרנציאלי והאינטגרלי כן... ?

אני רואה שלא רק אני שאלתי את עצמי שאלה זו בבית ספר, כי שיטת הלימוד היא קודם לומדים ואחר כך מסבירים
מה שאני ממש לא אהבתי ,וכך יוצא שאומרים לך לעשות משהוא לא ברור וללא היגיון אמיתי

בגדול וכי אני לא ממש מסביר טוב (מישהו טוב ממני יסביר)
אחד השימושים בנגזרת היא מציאת נקודת המינימום והמקסימום שלה(ברור לך מה זה נכון ?).
למה צריך תחום ? כי יש פונקציות שיש להם אין סוף נקודות כאלו (כמו פונקציות ה cos למשל)
וצריך איזה תחום בו רוצים לדעת איפה נקודת המינימום והמקסימום או פיטול (לא זוכר את השם LOL )
למה צריך את הנקודות מינימום ומקסימום?

נגיד יש לך פונקציה לשטח של צורה גאומטרית כלשהי שהיא לא לינקרית ויש לה עליות וירידות
בעזרת נגזרת אפשר למצוא את נקודת המקסימום והמינימום בה השטח גדול או קטן ביותר

ישנם שימושים אחרים כמו מציאת שטח שנוצר בין ציר ה X למשל לקו הפונקציה
וגם מוושאות משיק וכו....

Sapere aude

הפונקציה מתפתלת, לא "מתפטלת"(הופכת לפטל?)

ב"ה, בע"ה, בס"ד, בעזהשי"ת

טוב ,אתה יודע שיש לי שגיאות כתיב
אבל תודה על התיקון .

ולמה לערב את השם כל הזמן ? מה הוא אשם ?

Sapere aude

חיפשתי תרגיל פשוט ומצאתי משהו ...





א.
דבר ראשון מוצאים את משוואת השטח


ברור למה, לא ?
שטח של מלבן הוא כפל של שני צלעות צמודות.

ב + ג.
כמו שאפשר לראות משוואת השטח היא פרבולה וכדי למצוא את נקודת המקסימום/מינימום משתמשים בנגזרת ומשווים אותה ל 0.
התשובה היא ה X של שנותן לנו את המקסימום ,מינימום או נקודת הפיתול
לבדיקת מה סוג הנקודה משתמשים בנגזרת שנייה אבל נעבור על זה, כי בשאלה שלנו יש רק נקודה מקסימום (ברור על פי התרגיל) מה שאומר שזאת נקודת מקסימום
וגם אין כל צורך בתחום הפעם.



-נגזרת
-השווה ל 0 ----> ס"מ7 =X
-הצבה --->49סמ"ר=S

Sapere aude

הגיעו אלי היום הספרים של של הקורס באוניברסיטה(אינפי 1)..וקראתי שם שמשתמשים בזה לחישוב המהירות הרגעית בפיזיקה...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

רוצה דוגמאות ספציפיות?
תחפש על זה מידע בגוגל....

מחר יש לי בחינה בקורס מזוויע באוניברסיטה...
אז לקחתי חופש מבצפר...
אז למדתי קצת לקורס..קצת קראתי על אינפי..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שאלת "מה השימוש המעשי"
אז זה מה שנתתי ... דוגמה לאחד מהשימושים הרבים
תחשוב כמה שימושים יש לתרגיל הפשוט הזה לכל למקצוע מדעי!
אבל למה "צריך לעשות" מה? לא מבין (וזאת שאלה אחרת )

" שמשתמשים בזה לחישוב המהירות הרגעית בפיזיקה"
כן , גם שימושים רבים לחישוב שטחים בגרף לא לינארי
נפחים,אופטימיזציה,משיקים ועוד ..

עריכה :
סלוגן בית סיפרי : "כדי לדעת את משפט פיתגורוס לא צריך לדעת להוכיח אותו"
מעצבן לפעמים אבל זה גם נכון לפעמים , אתה לא חייב לדעת למה הנגזרת היא כמו שהיא
ולמה צריך להשוות ל 0
לפחות לא ברמה הזאת

Sapere aude

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתה צודק גם אני אמרתי כך במיוחד בתחום הנגזרות
זה מעצבן ולפעמים (לרוב) אם אתה מבין גם למה זה כמו שזה אתה מבין את זה הרבה ,הרבה יותר טוב .
אבל מצד שני כדי לאפשר לך להוכיח כל דבר למה הוא כמו שהוא ,אתה צריך לפעמים לעבור על כל ההיסטוריה המתמטית ולחפש שם בתוך השורשים הקדומים או תחומים אחרים שבכלל שלא תמיד צריך אותם.
וזה בזבוז זמן מבחית משרד החינוך ,שמטרתו היא לייצר "עובדים" שיודעים לייצר ולא היסטוריונים מתימטיים .
וגם בזבוז זמן מבחינה התפתחות עולמית ש"רצה" מהר מאוד וקשה לחזור כל פעם למה החוק הוא כמו
שהו, כך שמלמדים את הדור הצעיר לקבל את זה כמו שזה


כך או כך עם עליית הרמה גם תתחיל להבין למה זה כמו שזה

*כל זה על פי מה שידוע לי ,מה שמלמדים ברמת כיתה יא-יב אולי עצלך זה שונה

Sapere aude

יש אינסוף שימושים לדברים האלה... אני לא יודע אפילו איפה להתחיל
יש איזה תחום מסויים או סיבה מסויימת לשאלה?
אם לא, אני רק אגיד ששאלות מינימום/מקסימום בתיכון נובעות משאלות אופטימיזציה אמיתיות שיש מי שרוצה לפתור

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://galbarak.co.il/for_other_uses/freshsignature2.png]

ואני לא יודע למה..
אני מוצא נגזרות מאוד יפה...ואני ממש לא יודע למה..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

וכן ביישומים בפיזיקה.
מערכות פיזיקליות שונות מתוארות על ידי משוואות דיפרנציאליות, שעל ידי לפתור אותן בד"כ יש צורך לערב אינטגרלים, לדוגמא.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

אם זה העתק, עבודה, מתח וכדומה.
כמובן שאם זה ליניארי, יותר קל לחשב את זה ע"י צורות גאומטריות...
אבל אם לא מזניחים כוחות מסויימים, ובחשמל הרוב לא ליניארי בכלל :-) יש לחשב זאת ע"י אינטגרל.

אגב, ההוכחה שאינטגרל יכול להיות גם שטח ע"י שימוש בהגדרת הנגזרת (ע"י גבול) מאוד נחמדה

שי.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

לדוגמא כשאתה בסטטיסטיקה רוצה למצוא את ריבועי הסטיות
אז אתה צריך למצוא את הערך שייתן לך את הסטייה הנמוכה ביותר
ואת זה מוצאים ע"י גזירת המשוואה והצבת נתונים.
תחום אחר זה פיזיקה
נגזרת של הזמן היא מהירות ונגזרת של המהירות היא תאוצה.
עריכה: השאלה אמנם לא מתאימה לפורום לימודים, אבל לפורום סטודנטים כן

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.