לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 18-09-2005, 14:41
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
13 הרוגים(חלקם נרצחים) ואין אשמים..

מח"ש החליטה: אין אשמים באירועי אוקטובר

חמש שנים לאחר אירועי אוקטובר, בהם נהרגו 13 אזרחים ערבים, הוחלט: "לא נמצאו די ראיות להעמדת שוטרים וקצינים לדין". החוקרים בחרו לתקוף את משפחות הקורבנות, ש"סירבו לשתף פעולה". הממצאים עומדים בסתירה מוחלטת לממצאי ועדת אור בנוגע לדמויות המרכזיות בפרשה - בהן אליק רון, משה ולדמן וגיא רייף. תנ"צ בדימוס ולדמן ל-ynet: "ועדת אור פעלה כבית-דין שדה והפכה את התוקפים למסכנים". זעם במגזר הערבי
אפרת וייס

מחוסר ראיות: חמש שנים אחרי אירועי אוקטובר 2000 החליטה המחלקה לחקירות שוטרים (מח"ש) לסגור את תיקי החקירה נגד שוטרים שהיו מעורבים בירי ממנו נהרגו 13 אזרחים ערבים. מח"ש אף בחרה לתקוף את משפחות הקורבנות ש"סירבו לשתף פעולה עם חוקרינו".

ועדת החקירה של מח"ש הגיעה למסקנה כי "אין מנוס מסגירת כל תיקי החקירה - חלקם בשל היעדר ראיות מספיקות וחלקם מכיוון שלצערנו לא עלה בידנו לעצור את השוטרים האחראים על ביצוע העבירות".


ממסקנות הדו"ח של מח"ש מתברר כי בכמה מקרים בולטים יש סתירה מוחלטת לעומת מסקנות ועדת החקירה הממלכתית בראשות השופט תיאודור אור. ועדת אור קבעה למשל כי ניצב אליק רון "היה אחראי לירי צלפים באש חיה לעבר מתפרעים באום אל-פאחם, ללא הצדקה, ובניגוד להוראות המשטרה, ירי ממנו מת אחד האזרחים ונפגעו שבעה". לעומת זאת קובעת ועדת מח"ש כי "מצאנו שלא ניתן לקבוע במידת הוודאות הנדרשת בפלילים כי החלטתו של רון לעשות שימוש בירי צלפים הייתה שלא כדין. לכן החלטנו לגנוז את התיק נגדו מחוסר ראיות מספיקות".



בעוד שוועדת אור קבעה שרב-פקד גיא רייף ירה ירה אש חיה "ללא הצדקה" לעבר שני אזרחים, וגרם למותם, קובעת ועדת מח"ש כי "לא ניתן לקבוע האם רייף ביצע ירי שלא כדין".

חברי הוועדה מציינים כי "סגירת תיקים, הינה תוצר של בחינת האירועים בעיניים של המשפט הפלילי, בו רמת הוודאות הנדרשת להרשעה הינה גבוהה ביותר. חובתנו הייתה לשקול אם לאור תוצרי החקירה, קיים היה סיכוי סביר להרשאת מי מהמעורבים בדין פלילי, במשפט עתידי שיתנהל. מסקנתנו הייתה כי סיכוי שכזה אינו קיים, ועל כן הייתה זו חובתנו לסגור את התיקים".

במהלך האירועים הסוערים של אוקטובר 2000 נהרגו 13 אזרחים ערבים מאש המשטרה, שנכנסה לערים ולכפרים כדי לפזר את ההפגנות ולפתוח את צירי התנועה. בעקבות האירועים, והזעם שאלה עוררו במגזר הערבי, הוחלט על הקמת ועדת אור. בספטמבר 2003 פרסמה ועדת אור את מסקנותיה, שמתחו ביקורת קשה על תפקוד המשטרה והדרג המדיני. בעקבות כך הוחלט על פתיחת החקירה במחלקה לחקירת שוטרים במשרד המשפטים


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3143571,00.html
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 18-09-2005, 15:00
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
להזכיר לך שבכפר דרום זרקו חומצה על חיילים
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ilane שמתחילה ב "רק שזו לא היתה הפגנה אלא מרד"

ולהזכיר לך שהיה ניסיון לחסום את כל המדינה ובכל זאת לא נהרג מתנחל אחד
וזה הודות לכוח האדם העצום שהופנה לטיפול באותם מפגינים, בניגוד לאש החיה הפרועה
שהופנתה כלפי אותם מפגינים.
וכשועדת אור קובעת שהיה שימוש באש חיה שלא לצורך, זה הופך את זה לרצח לכל דבר
שהוועדה הזו פשוט טייחה..
ציטוט:
בעוד שוועדת אור קבעה שרב-פקד גיא רייף ירה ירה אש חיה "ללא הצדקה" לעבר שני אזרחים, וגרם למותם, קובעת ועדת מח"ש כי "לא ניתן לקבוע האם רייף ביצע ירי שלא כדין".
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 18-09-2005, 15:11
צלמית המשתמש של אנג'י
  אנג'י אנג'י אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.05
הודעות: 2,673
ההשוואה לא נכונה
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "להזכיר לך שבכפר דרום זרקו חומצה על חיילים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי cancer
להזכיר לך שבכפר דרום זרקו חומצה על חיילים
נמאס כבר לחזור על זה אבל
זו לא היתה חומצה ואפילו המשטרה הודתה בזה!
ולהזכיר לך שהיה ניסיון לחסום את כל המדינה ובכל זאת לא נהרג מתנחל אחד
וזה הודות לכוח האדם העצום שהופנה לטיפול באותם מפגינים,
אתה לא יכול להשוות בין כמה עשרות נערים (לצומת) לבין אלפי אנשים וצעירים משולהבים עם שנאה
שמנסים לפגוע פיזית ע"י זריקת אבנים
בניגוד לאש החיה הפרועה
שהופנתה כלפי אותם מפגינים.
הם היוו סכנה לאזרחים התמימים שעברו שם (ולא בעצם החסימה אלא בהתפרעות)
וכשועדת אור קובעת שהיה שימוש באש חיה שלא לצורך, זה הופך את זה לרצח לכל דבר
שהוועדה הזו פשוט טייחה..
הוא אשר אמרתי מח"ש תפקידה לטייח
והיא גם הגנה על שוטרים שהיכו מתנחלים שלא לצורך!


הבעיה היא עם אלימות המשטרה
אבל אלימות זו מופנית כלפי כל מי שעומד מולם
גם אזרחים תמימים
ובלי ח"ו להכליל
ולהכתים את כל המשטרה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 18-09-2005, 15:33
צלמית המשתמש של אנג'י
  אנג'י אנג'י אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.05
הודעות: 2,673
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "זו כן הייתה חומצה.."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי cancer
זו כן הייתה חומצה..
זו היתה סודה כאוסטית
וגם אותה לא שפכו על החיילים אלא רק צבע
היה שם את החומר הזה אבל הם לא שפכו אותו
וגם בתמונות של העיתונים ובטלוויזיה הראו איך ששופכים צבע!!!
ולא שום חומר מסוכן אחר!
אבל זה לא הנושא פה
אם היו משקיעים מספיק באמצעים נגד הפגנות ולא יורים בפראות כפי שקורה בשטחים
לא מעט מההרוגים היו נמנעים.
בשטחים אנחנו במלחמה לא שומרים על סדר או מפזרים הפגנות
אנחנו במלחמה!
נכון שיש הבדל בין מחאת המתנחלים למהשקרה באוקטובר, אבל עדיין זה לא מצדיק
13 הרוגים שאפילו ועדת אור קבעה שהריגתם לא היתה מוצדקת.
למרות דעתי על מח"ש באופן כללי
זה לא אומר שועדת אור לא ניסתה לרצות את הציבור הערבי
ולכן דאגה להאשים את המשטרה
ויכול להיות אפילו שהם טעו
כך שהם לא אלו שבטוח צודקים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 18-09-2005, 16:45
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
היינו כבר בסיפור הזה, שכוח מופרז פותר את הבעיה...
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "אני האדם האחרון שניתן להאשים אותו בחיבה יתרה למתנחלים"

רק לפני חודש ראינו שקרסה הגישה הזו שלפיה יותר כוח וכדורי פלדה
יפתרו את הבעיה...הדבר האחרון שאנחנו צרכים לעשות הוא לצרף את הערבים
לפלסטינים, רובם נאמנים למדינת ישראל והפיכתם לאוייב לא תועיל לאף אחד מהצדדים
עובדה היא שרק אחרי מהומות אוקטובר משטרת ישראל נזכרה להשקיע באמצעים
נגד הפגנות בדיוק כמו שיש באירופה. אל תתן לשקט הזמני להשלות אותך
אם הם ירגישו שניתן להם יחס של אוייב הם יתנהגו כך...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 18-09-2005, 18:33
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
אני מדבר על כך שמשטרת ישראל היתה צריכה להיערך
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "אתה מדבר על ההתנתקות?"

כיאות להתמודדות עם הפגנות אלימות, בדיוק כפי שמשטרות אחרות באירופה
מתמודדות עם הפגנות לא פחות אלימות (כן גם שם יש בקבוקי תבערה ואבנים..)ובכל זאת
מספר ההרוגים הוא מינימלי, אם בכלל...
אבל העניין פה הוא לא היערכות המשטרה אלא תפיסת הערבים במדינה הזו כאוייב שצריך לנהוג בו בדיוק כפי שנוהגים בפלסטינים, דבר שלדעתי הוא טעות חמורה שתוביל לכך שהם באמת יתנהגו כך.

אתה מדבר על סכנת חיים, אבל ועדת אור מצאה שהיה ירי לא מוצדק בעליל
שלדעתי נבע מהתפיסה הזו שלפיה כל הפגנה אלימה מצד הערבים היא בהכרח "מרד"
יש מכת"זים,גז מדמיע,רימוני הלם ועוד אמצעים שאפשר להיעזר בהם בכדיי להתמודד
עם סוג כזה של הפגנות, לפניי שיורים באזרחים של מדינת ישראל.

אם הם היו מצטרפים לאינתיפאדה של הפלסטינים, הם היו מפסידים את האזרחות
אבל אנחנו היינו צרכים להתמודד עם אינתיפאדה פנימית שהיתה מאלצת אותנו לסגת מעוד אזורים
אני רוצה לראות אותך מצדיק ירי לעבר אותם אנשים שזרקו חומצה לעבר חיילי צה"ל
ראינו איך טיפלו בתת- ניצב על בסך הכל אמירה אומללה אחת..הכל עניין של גישה אחרת
ואני דווקא כן רואה לקחים שהוסקו, רק חבל שמאוחר מידיי...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 18-09-2005, 19:05
צלמית המשתמש של ilane
  ilane ilane אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.05.02
הודעות: 10,497
זה שאתה קורא להתפרעויות האלה הפגנה מראה ששכחת( או מעולם לא ידעת) מה הלך שם
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "אני מדבר על כך שמשטרת ישראל היתה צריכה להיערך"

ואתה עוד משווה את זה להתנתקות
רק באום אל פחם יש בערך פי 5 תושבים מאשר מתנחלים בעזה(היו) וההתפרעויות לא היו רק בה אלא בעוד הרבה ישובים

איך אתה משווה את רמת המוכנות כאשר יש הפרש של 5 שנים מאז והיתה לכוחות הביטחון התראה ארוכה ותקופת הכנות ארוכה לקראת ההתנתקות.

הערבים יודעים שהם נפגעו מאוד מהמרד שלהם והם שילמו עליו מחיר יקר(תקופה ארוכה יהודים הפסיקו לקנות מהם סחורה/תיירות)
בתקופה האחרונה חזרו אליהם הלקוחות היהודים אבל אם הם ימשיכו בקו הזה אני מאמין שהם יענשו כך שוב
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

It's Never Lupus

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 18-09-2005, 19:38
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
"הפגנה אלימה" לא סתם הפגנה...
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי ilane שמתחילה ב "זה שאתה קורא להתפרעויות האלה הפגנה מראה ששכחת( או מעולם לא ידעת) מה הלך שם"

ואני יודע טוב מאוד מה הלך שם..
אני לא משווה את זה להתנגדות בהתנתקות, אני רק אומר שבסיטואציות אלימות לא
פחות שהיו שם היתה יד רכה מאשר אותה יד שנקטו בה כלפיי ערביי ישראל ושזה לא היה במקרה.
אם לא היתה מוכנות אז פשוט היו עושים אחורה פנה ובכל מקרה לא היו ממהרים להשתמש באש
חיה כפי שהיה במהומות אוקטובר..
המדינה הזו צריכה להחליט אם היא רוצה להתייחס לערביי ישראל כאל אזרחים שווי זכויות
או כאזרחים סוג ב'..ההחלטה בידה אבל רק שתיקח בחשבון את המחיר הכבד שגם היא
תצטרך לשלם..
ושוב, אלה שזרקו אבנים היו צרכים לחטוף אבל לא להיהרג.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 18-09-2005, 20:42
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
לא אמרתי שמדובר בשיים תמימים..
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי ilane שמתחילה ב "כשזורקים בלוק מגשר א'זרקה אל מכונית שנוסעת מתחתיו בכביש החוף"

אבל עם סוג כזה של התנהגות : זריקת אבנים ובקבוקי תבערה אפשר להתמודד
באמצעים אחרים, אמצעים שלא היו לשוטרים
כל קציני המשטרה ,כולל המפכ"ל הודו בכך שהיה חוסר באמצעים שהיו עוזרים
להתמודד עם אותם מתפרעים.
ברוב המקרים ירו אש חיה כי פשוט לא היה גז מדמיע ואפילו לא כדורי גומי
על זה אני מתרעם, על הכשל של הפיקוד המשטרתי והדרג המדיני
שהתעלם מההתרעות ולא צייד את השוטרים בציוד מתאים להתמודד עם כאלה מהומות
שקורות גם במדינות אחרות...
בשוטר הבודד שהיה צריך להתמודד עם אותם מתפרעים רק עם שני רימוני גז שבקושי
הספיקו, אני ממש לא מקנא..
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 18-09-2005, 15:25
צלמית המשתמש של snoopy22
  snoopy22 snoopy22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.12.03
הודעות: 1,613
מה שהיה בכפר דרום
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "אם היית בכפר דרום והיו זורקים עליך חומצה"

היה שוליים שבשוליים, גם אז השוטרים היו ערוכים היטב, אני גם זוכר שקראתי בעיתון אח"כ שהחומצה היתה בעצם מדלל צבע שגורם לכוויות קלות ולצריבה בעיניים, אני חס וחלילה לא מגן עליהם, אבל צריך לקחת דברים בפרופורציה. חלק מהפאשלה הגדולה במהומות אוקטובר
היתה אי המוכנות של השוטרים למהומות בסדר גודל זה, מה שגרם לפאניקה מסוימת ולחלק מהתוצאות
הטרגיות...

אל תשכח גם, שמהומות אוקטובר באו כתמיכה באינתיפאדה הרצחנית של הפלסטינים ואילו ברצועת עזה ההתנגדות היתה בשל פינוי תושבים מבתיהם, הבדל רציני...
בקשר לוועדות, אף אחד לא יודע מה באמת היה שם... אפשר רק לשער לפי התמונות שראינו בזמנו,
והמראות קשים, קל מאוד לשבת בוועדה ולהאשים באצבע קלה על ההדק, אבל כשמקיפים אותך מאות
ועשרות מפגינים עם סלעים בידיים ורצח בעיניים קשה מאוד להישאר שקול.
לטעמי האשמים היחידים הם בכירי המשטרה שלא צפו מהומות בכזה גודל, ולא נערכו כראוי... וגם הציבור הערבי-ישראלי לא חף מפשע.
_____________________________________
"אין מה למהר כי אין לאן להגיע"


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 19-09-2005, 10:54
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
מה שקרה בכפר בדרום ולא רק בכפר דרום אלא בכול הגוש ובאיו"ש זה לא שוליים שבשוליים
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי snoopy22 שמתחילה ב "מה שהיה בכפר דרום"

לפי מה שטוענים משפחות העצורים .. מדובר בטובי בני הנוער של התיישבות שמיועדים לשרת בטובי יחידות צה"ל בני"שים והסדרניקים למניהם
ואגב מדובר היה במעל 200 בני נוער וב - 48 הארכות מעצר ובעוד 130 מעצרים מנהלתיים ומעל ל - 60 נפגעים לכוחות הבטחון
זה לא שוליים זה דרך ארץ ותרבות חינוך שמגיעה מהבית בראש ובראשונה ובהסתות לקויות של הרבנים שלהם שמפרשים את פסוקי התורה איך שבא להם
ודינם ידידי כפי כול המפר חוק אחר בישראל ..ומי שעשה להם הנחות שם והעדיף לראות את צה"ל ומ"י מושפלים נפגעים והאורח נס לא נהרגים על ידם צריך לתת את הדין
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 19-09-2005, 13:38
  שונרא1 שונרא1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.06.03
הודעות: 11,248
גינתי אותם בכל פה, דרשתי שכל מי שזרק על החיילים או השוטרים משהו אחר זולת מים
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "שקרן עלוב תקרא לעצמך, לא לי.."

לטעמי מקומו בכלא, כמו כל עבריין ופושע אחר
אבל עניין ההשמצה באשר לחומצה הופרך עוד באותו היום
והכותרת שלך, הייתה חד-משמעית.
אני מגנה כל פגיעה שהיא מכל סוג שהוא בחפים מפשע
אני מגנה בכל תוקף, כל מי שפוגע בחיילים או שוטרים המבצעים את עבודתם
זהו עניין חד משמעי
עניין החומצה הייתה השמצה של התקשורת במסגרת המסיבה הגדולה שהיא ערכה לרגל גירוש יהודים מבתיהם.זה לא היה שום "חומר כימי", זה היה בליל שערוייתי של תרכובת שהורכה משמן, מים ועוד כל מיני חומרים שהם לא לחלוטין לא בריאיים לגוף ולנשמה
אתמול נפגשתי באופן אישי עם 10 מהחיילים שנפגעו, שספרו שלאחר שטיפה יסודית בבי"ח סורוקה, ומספר בדיקות הם שוחררו הבייתה, אין כל סיבה להעצים את עצמת האירוע שהיה רע מאוד.
לא נגרם לאיש מהם נזק מתמשך, נזק בלתי הפיך, או צלקת גופנית
הנזק והפגיעה הנפשית על רקע מעשה הגירוש הנורא-זה ילווה אותם לשנים רבות, לצערי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P




נערך לאחרונה ע"י שונרא1 בתאריך 19-09-2005 בשעה 13:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 19-09-2005, 15:37
  שונרא1 שונרא1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.06.03
הודעות: 11,248
אשריך אחי, שמצאת שוועדת אור-שכולם יודעים ומבינים שהסיבה היחידה להקמת
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "ועדת אור חשבה אחרת.."

הוועדה הייתה פוליטית-והפובליציסטיקה כבר היגגה על כך בזמנו ארוכות......, הגיעה למסקנה שההרוגים נקלעו למקום בטעות ובכלל היו בדרך למכולת (השרופה) או לשליחת מכתב בסוכנות הדואר (השרופה) מעבר לפינת הרחוב, או בכלל למלא קצת דלק באוטו בתחנת הדלק (השרופה) שבמורד הרחוב, או שבכלל הם ניסו לקרוא את המכתב מתחת לפנס הרחוב השרוף כמובן.....ואז כדור טועה פגע בהם, ב ט ו ח !!!
אז אוקיי אני מקבל שיתככן ואחד או יותר מ13 ההרוגים במהומות הקשות שהיו באוקטובר נהרגו על לא עוול בכפם
אני גם מסכים שכל מי שירה כדור חי ראוי שיתוחקר עד תום
אבל המגמה של השמאל אחת היא-לרצות את הערבים שרק מטרה אחת הייתה לפניהם להרוג, לרצוח, לפצוע, לפגוע ולהכאיב ליהודים
אז מה זו כל ההגנה שלה הם זוכים פתאום
אפשר לחשוב שזה היה רצח וחיסול של 13 תמימים-כמו שהיה רצח במעלות, או במשגב עם או 99 אחוז מלמעלה מ1000 הנרצחים ב"מלחמת אוקטובר"
אני לחלוטין לא סבור שידם של שוטרי ישראל - באשר הם - קלה על ההדק, לא בכלל ולא באירועי אוקטובר בפרט, כל לוחם שסוחט את ההדק, תוך שהוא מחזיק "כוונת על" {ומקפיד על 5 נקודות האחיזה, נשימה נכונה, נימה לבנה וסחיטה מבוקרת של ההדק בין הפרק ה2 ל 3 של האצבע היורה}, עשה זאת תוך שהוא מוביל למטרה אחתל הסיר את האיום שנשקף לחיו/חיי האזרחים/השוטרים שלידו
וזהו
די כבר לכל התנפלות המונים המכוערת והמתחסדת הזו.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P




נערך לאחרונה ע"י שונרא1 בתאריך 19-09-2005 בשעה 15:40.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 18-09-2005, 18:42
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
גיא רייף: מח"ש היתה צריכה לגלות מי ירה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "13 הרוגים(חלקם נרצחים) ואין אשמים.."

גיא רייף: מח"ש היתה צריכה לגלות מי ירה


לאחר ההחלטה לא להעמידו לדין מחוסר ראיות אומר רייף: גם אם כמה צעירים התפרעו, זה לא אומר שהם צריכים למות

רייף. ועדת אור קבעה כי ירה אש חיה ללא הצדקה, וגרם למותם של שני אזרחים ולפציעת אחרים


מפקד תחנת משגב בעת אירועי אוקטובר, גיא רייף, אמר בתגובה לסגירת התיק נגדו, כי הוא חש "הקלה מסוימת", אך סבור שהצדק עם משפחות ההרוגים עדיין לא נעשה.

"גם אם כמה צעירים התפרעו, זה לא אומר שהם צריכים למות. מה שצריך להדליק נורה אדומה למשטרה ולמח"ש, זו העובדה שכל כך הרבה שוטרים ירו, ובסופו של דבר הכחישו שירו והשתמשו בירי חי. אני היחידי שאמרתי שיריתי, אבל אני ממשיך להגיד שיריתי ולא הרגתי אף אחד. גם המשפחות וגם המשטרה עצמה חייבים להגיע לחקר האמת ולדעת מי ירה".

מח"ש החליטה לסגור את תיק החקירה נגד רייף, משום שלא ניתן היה לקבוע בוודאות הנדרשת בפלילים, כי הירי של רייף הוא שגרם להריגתם ופציעתם של האזרחים בתקרית. בנוסף טענו במח"ש, כי קיים ספק בשאלה האם הירי שביצע רייף נעשה ללא הצדקה, שכן נסיבות האירוע איפשרו לרייף כחוק לירות לעבר פלג גופם התחתון של המתפרעים. לא ניתן היה לקבוע, האם רייף כיוון את הירי לעבר פלג גופם התחתון של המתפרעים ופגע שלא במתכוון בפלג גופם העליון, או שהירי אל פלג גופם העליון בוצע במכוון.

בכך חלק צוות החקירה על המלצות ועדת אור, שקבעה במסקנותיה כי במהלך האירוע רייף נקלע למצב שאותו היה מסוגל למנוע, של התעמתות עם עשרות מתפרעים הזורקים אבנים. באותו אירוע עשה שימוש יתר באש חיה לכיוון המתפרעים ללא הצדקה, וגרם למותם של שני אזרחים ולפציעתם של אזרחים נוספים.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...0&itemNo=626205
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 18-09-2005, 20:07
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
כולם כולל כולם אשמים ..הגוף שהוגדר כמביע מחאה דמוקרטית והגוף הממונה על החוק ..
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "13 הרוגים(חלקם נרצחים) ואין אשמים.."

קודם כול
אליק רון היחיד שלקח את מלוא האחריות ושילם על כך בהמשך השירות שלו במשטרה { מהכרות אישית שלי איתו כשכן ותושב המושב שבו אני גר } מדובר באדם משכמו ומעלה שתמיד היווה מודל לחיקוי בקרב מכריו
על אירועי אוק 2000 כ"כ היו התראות מוקדמות ונסיון להתריע את הליצן בן עמי טרם הברדק .. האנשים למעלה פשוט שמו עליו ז**ן
אף אחד לא רצה ותיכנן להגיע למצב הזה
אבל מה לעשות ..וזה נכון לגבי כול אזרח ערבי ויהודי
אזרח שיזרוק אבנים ובקבוקים על שוטר יעצר וינוטרל בכוח
אזרח שינסה לחסום כביש יעצר וינוטרל בכוח
אזרח שיבעיר רכבים ובתי עסק יהרוס תשתיות וכבישים יזרוק אבנים וינסה לפגוע בחפים מפשע יעצר וינוטרל בכוח
וסרטן
אבן הורגת וגם בקבוק תבערה ..בשטחים כול עוד נשק קר זה לא נזרק והוא מונח בידי המפגע הירי הוא ירי ע"מ לנטרל את האיום וזהו נוהל כתוב וברור
נכון שאלו הם אזרחים ישראלים .. אבל מה לדעתך הם חשבו על זה שהם מסוגלים להרוג שוטר באמצעות מעשיהם ?
התשובה היא בפירוש לא הם יצאו לצמתים במטרה לחסום אותם ובידיעה ברורה שכול האמצעים עבורם כשרים כולל פגיעה בכוחות הבטחון ובאזרחים שנקלעים למקום באופן אקראי
השיטה המסריחה הזו שדיעה מסויימת בקרב גוף מסויים שטוען לאי צדק צריכה להשמע בכול דרך היא האדיוטית ואותה צריך לעקור { כדוגמאת הברברים חוסמי הכבישים בישראל בתקופת ההתנתקות }
בדרך זו אין דמוקרטייה יש פגיעה ברורה בשלטון החוק !
אשמים ישנם ואלו כולם
מנהיגי התושבים בכפרים והח"כים הערבים שיכלו בקלות לרסן את הציבור שלהם , ממשלת ישראל בדגש על בן עמי , והשוטרים שהיו במקום מעטים מול רבים
כדוגמאת צומת א,א,פאחם שבשעות הראשונות ניצבו שם 2 גיפים של מג"ב מול מאות מפגינים שעשו שפטים ברכוש המשטרה וברכבים שנעו בכביש ואדי ערה וסיכנו את חיי הנוהגים
אם רוצים להאשים מישהו תאשים את מי ששלח את אותם שוטרים למנוע את הכאוס
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 18-09-2005, 21:21
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
אין לי מושג מה לגבי יתר הכפרים ..לגבי ציר 65 { ואדי ערה } אני יכול לומר לך
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "אני בהחלט מאשים בעיקר את אלה ששלחו מספר קטן"

שאותם תושבים הביאו את זה על עצמם ..
טרור לאומני צמח בכפרים הללו
לידיעה
המחבל המתאבד בצומת מגידו הסתתר לילה לפני בתוך ואדי ערה ..
סליקים של נשקים מוברחים נמצאו שם
מחסה לשב"חים פליסטינאים חלקם דרושים לחקירה גם היו שם .. וישנם עוד ים של דוגמאות
בתחום הפלילי..וזה לא חסר
אתה מוזמן בעצמך לראות מה הולך שם בתחום הפשיעה הפלילית .. משפחת חרירי מראשי הפשע המאורגן חיה שם ולהם ידידי כול שני וחמישי מחרימים נשק ואני כבר לא מדבר על סתם אקדחים גנובים
סחר בנשים סמים ומה לא
ואלו הם אנשים שמוגדרים אזרחי ישראל
מה שוטר או איש חוק אחר אמור לחשוב שהוא נכנס לשם כשליח חוק .. שהם יתנו לו לישם את החוק ?
אז זהו שלא ..
הם אשמים שהלכו כמו אדיוטים אחרי הסתות במסגדים וגייסו את עצמם למען "הצדק" שלהם ולמען מחאתם "הדמורקטית" באמצעות כול מיני קריאות לשיויון של החכ"ים שלהם
שיאכלו את מה שבישלו לעצמם
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 16:28

הדף נוצר ב 0.16 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר