מדינת ישראל.

"ולסיום, שאלת מיליון הלירות (המצריות) - מתי יבקר הנשיא מובארק בישראל? "
זה קטע מתוך ראיון שנערך עם שגריר מצרים בפורטל YNET.
לא צויין שם שם המראיין או המראיינים (מוזר)
והשאלה הזאת בסיום הראיון מעוררת בי גועל נפש של עם עלוב באמצעותו של מראיין אנונימי שהוא דגם מייצג של המשטר והעם בישראל שעניו טחו מראות את האמת והוא עם שחי בשקר ואינו יודע להבחין באוייביו הכלים עליו להשמידו.
מה שמעניין את העם הזה בקשר למצרים מתי יבוא מובארק לישראל כדי שיוכלו ללקק לו כאן בארץ.
לא למדנו שום דבר ממלחמת יום הכיפורים.
העם הזה בדיוק כמו לפני מלחמת יום הכיפורים לא רוצה לראות את האמת והיא שמצרים מכינה את עצמה למלחמה נגד מדינת ישראל כבר שלושים שנה ובראיון אין שום התייחסות לנושא הזה אלא התייחסות שמטרתה לעלוב ביובל שטייניץ ובוועדת החוץ והבטחון של ישראל.

פיגוע מינורי אומר השגריר המצרי ומוסיף
"הפיגוע הקטן הזה לא יסכן את התהליך" תהליך חיסולה של מדינת ישראל כמדינה יהודית לעם היהודי.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3156096,00.html

בשום פנים ואופן לא - עמדנו כבר בפני מצבים קשים יותר ושרדנו. לא רק שרדנו אלא צמחנו גדלנו (באיכות - הגודל בשטח הוא בעוכרינו) והגענו להישגים בכל התחומים.

יש המהלכים עלינו אימים, יש קטני אמונה ביכולתנו ויש המתביישים להיות אזרחי מדינת ישראל.

אני גאה בהיותי אזרח מדינת ישראל אני בוש לעיתים בדרך אותה מוליכים אותנו מנהיגינו.

האמת של מלחמת יום הכיפורם ואל לנו לשכוח זאת, שבסופה היינו 100 ק"מ מקהיר ובפאתי דמשק למרות המחדל הגדול בתחילתה. נתן לצה"ל לנצח מול צבאות האויב ניתן להגיון + כוחות הבטחון לנצח (יותר נכון למזער) את הצלחות הטרור.

ותענה לשאלות שאני שואלת לגבי בואו של מובארק והטמטום של העם הזה אשמח לענות לך.

מי לדעתך הביא את הציטוט הזה? "פיגוע מינורי אומר השגריר המצרי ומוסיף
"הפיגוע הקטן הזה לא יסכן את התהליך" תהליך חיסולה של מדינת ישראל כמדינה יהודית לעם היהודי."

קבלת תשובה בדיוק לנושא שהעלת

ולא לעובדות שיש בידי וועדת החוץ והבטחון של כנסת ישראל לגבי הכנותיה של מצרים למלחמה נגד מדינת ישראל אז אתה כנראה הזוי ומסומם.

באשר ליו"ר ועדת החוץ והבטחון המזרה עלינו אימים - ישנן דעות אחרות ואפילו הפוכות מפי מומחי בטחון לא קטנים ממנו, לשם המעטה.

לך תצטרף לזבל האנושי חומסקי. אתה בדיוק כמוהו.
תקרא עוד פעם מה כתבתי ותלמד למה אני מתייחסת.

ראשית, ניצחנו רק במלחמות קונבנציונאליות, ואין להשליך מהן למלחמת גרילה או התשה.

שנית, לא בכל המלחמות הקונבנציונאליות ניצחנו. במלחמת יום-הכיפורים הפסדנו, וקשה
לקרוא למלחמת לבנון(כולל ההמצאות חסרת התועלת לדור שלם בדרום לבנון) ניצחון גדול.

כנראה שנתקעת ב-67, ואתה עדיין חושב שאנחנו איזו אימפריה מזרח-תיכונית...

מלחמת יום כיפור היה כישלון מבחינת המודעין וההכנה לקראתו, כמו כן היה ניתן לצמצם את האבידות באופן ניכר. אולם נראה שהיחידים שיטענו שהוא הסתיים בהפסד של מדינת ישראל הם המצרים שלפי תפיסתם המלחמה החזירה להם את כבודם. מבחינת התוצאות בשטח המלחמה הסתיימה ביתרון ישראלי ברור ובלימת הכוחות התוקפים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אין זה רק עניין של "השבת כבוד", אלא עניין של שינוי מוחלט בתפיסה לאחר מלחמת
ששת-הימים ישראל חשבה עצמה לבלתי מנוצחת(ע"ע "הקונספציה"), ובמידה מסויימת
נחשבה לכזו גם ע"י שכנותיה העוינות. מלחמת יום-הכיפורים הוכיחה שישראל אינה
קסומה, אינה מוגנת ע"י ההשגחה העליונה ואיננה בלתי-מנוצחת.

מהבחינה הזו, מלחמת יום-הכיפורים סללה את הדרך לכל העימותים האלימים בין
ישראל לערבים מאז, וקשה לומר שבמאזן הכולל מאז אנחנו מנצחים...

אתה טוען שהמלחמה פגעה בכושר ההרתעה של ישראל. יכול להיות, אולם עדיין מאז אותה מלחמה לא קרה שמדינה ערבית פלשה אל תוך תחומי מדינת ישראל. ז"א שעדיין הערבים הגיעו למסקנה שיש לעשות שינוי בטקטיקה לאחר שנכשלו בכל מלחמה קונבנציונאלית כנגד ישראל.

מלחמת יום כיפור סללה את הדרך לכל העימותים בינינו לבין הערבים מאז? ומה עם מלחמת ששת הימים, מלחמת סיני ומלחמת העצמאות? כל אלה ביחד סללו את הדרך לכל העימותים העכשויים בינינו לבין הערבים. אפשר גם לומר שהעובדה שהמוסלמים כבשו את א"י במאה השישית היא שסללה את הדרך לעימותים שיש לנו כעת עם הערבים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מאז הערבים ביצעו שינוי ברמה האסטרטגית ולא ברמה הטקטית. הם ויתרו על נסיון להכניע
את ישראל באמצעות פלישה של צבאות קונבנציונאליים ועברו לשימוש בטרור, שנגדנו אין לנו
דרך רצינית להגיב.
מה אומר לך, זה הרבה יותר טוב בשבילנו. הנה, ראה, טרור של ארבע שנים הביא לנסיגה
המביישת והבזויה ש-33 השנים שקדמו לכך לא הצליחו להביא לה.

זה נכון שמלחמת הקוממיות ומלחמת ששת-הימים סללו את הדרך לעימותיהם המזויינים
שהיו לאחריהן - אך הן עשו זאת במובן שבו שרדנו ויכלנו להמשיך להלחם. מלחמת יוהכ"פ
עשתה זאת בכך שהחזירה/הגבירה את התקווה לאפשריות חיסולה של ישראל....

הנצחון הגדול שלנו במלחמת יום כיפור הביאה את מדינות ערב וגם אותנו להכרה שמלחמות לא תשגנה שום דבר, למעט יגון ושכול ויש לחתור לשלום. ואכן השגנו זאת עם מצרים וירדן ולמעשה גם עם סוריה ולבנון.

לטרור ישנם שקולים אחרים ודרך המלחמה בו שונה מה גם שהוא איננו מסכן קיומה של מדינה כמו מדינת ישראל. התשובה ההולמת לטרור ואני מודע שהיא מסובכת ביותר היא כיצד להכביד וחנטרל את המרצחים מבלי לפגוע באוכלוסיה האזרחית. לזאת עדין לא נמצאה תשובה הולמת. ככל שנכביד את ידינו על כלל האוכלוסיה אנו "משחקים" לידי הטרור.

את הערבים לשנות את האסטרגיה שלהם. אילו הם היו משיגים משהו ברק אחת מאותן מלחמת לא היה להם צורך לעשות שינוי בגישתם. זכור שארגוני הטרור הוקמו והחלו לפעול אפילו לפני מלחמת ששת הימים ופיגועים כגון טבח הספורטאים במינכן וחטיפות המטוסים נעשו עוד לפני מלחמת יום כיפור.

אתה טוען שמלחמת יום כיפור הביאה לכך שכעת אנו בעימות מתמשך עם האוכלוסייה הפלשתינית בעוד שאחרים יטענו שתפיסת שטחי יש"ע ב-1967 הם שהביאו לעימות שכזה מכיוון שלפני כן לא היה מגע בין ישראל לבין אותה אוכלוסייה. מלחמת הקוממויות וכל שאר המלחמות שלאחריה לא יוצאות דופן ממלחמת יום כיפור משום שהן כולן חלק ממסלול שהוביל לשינוי תפיסת הלחימה של הערבים בישראל.

לדעתי מצבנו יותר טוב כיום משום שכעת אין איום על קיומה של מדינת ישראל מצד צבא פולש, טרור היא לא אסטרטגיה שיכולה להביא סוף לקיומה של מדינה. אני אינני מאמין שפינוי הרצועה היא נסיגה מביישת, נוכחות של אזרחים באותו שטח היה יותר מיותר מהנוכחות הצבאית שלנו בדרום לבנון (שגם לדעתך הייתה מיותרת). מה לעשות שאינני מאמין ששטחים שישראל לא מספחת (מסיבות מאוד הגיוניות ומובנות) הם חלק ממדינת ישראל וכי יש להוציא משאבים וחיי אדם על מנת להחזיק בהם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מלחמת יום הכיפורים החזירה לעולם הערבי את הבטחון שישראל אינה מדינה בלתי מנוצחת.
הנצחון היה בקרב אבל בתודעה נחרטה מלחמת יום הכיפורים כהפסד צורב וככשלון.

האם מאז אותה מלחמה מדינה ערבית ניסתה לפלוש לתוך תחומי שליטת ישראל? זוהי דעה שלא עמדה ולא עומדת במבחן המציאות. ומי שיטען שהשימוש בטרור הוא תוצאה של מלחמת יום כיפור כדאי לו לקרוא על הטבח בנמל התעופה בלוד, רצח הספורטאים במינכן, חטיפת מטוס סבנה ועד אירועי טרור אחרים שקרו בין מלחמת ששת הימים למלחמת יום כיפור.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ברגע שנכסנו במקום 4 ק"מ 40 ק"מ, ברגע שבניגוד להנחיות "הסתבכנו" בקרב עם הצבא הסורי, ברגע שכבשנו את פאתי לבנון וברגע שהוחלט על אזור הבטחון במקום על יציאה מלאה - נכשלנו.

אותה לוחמת גרילה שלמעלה טענת שאין ביכלתה לנצח אותנו...

לא היה לנו מה לעשות בלבנון רגע אחד לאחר שהסתיימה מטרת הפעולה שם.
חלום "המלכת המלכים" היה חלק מתעתועי אריאל שרון שהצליח ל"הכניס להריון" את מנחם בגין, שהובל שולל אל עבר סופו המר, ברגע שחש בסבוך אליו הוכנסה במדינה ללא כל צורך.

אהוד ברק, באומץ רב קבל את ההחלטה הנדרשת ומאז ועד היום הזה השקט שורר באזור, הישובים ה"נטושים" חזרו לחיים, הכלכלה פורחת וכל עם ישראל נהנה מהמצב.

נכון שבחיים לא היית בתדריך על גבול הצפון כשמחבלי חיזבאללה מתצפתים עלייך בגאווה
במקום שיתחפרו במאורות שלהם ?...

כל גבול הצפון מלא עמדות חיזבאללה ונשק בכמויות ואתה חושב שהמצב הזה אופטימי ?...
תהיה בריא !

היום הכל פורח הכל מתפתח הכל פעיל.

לא אחת הייתי בגבול הצפון ואפילו בשטחי צד"ל וחוויתי את נפילת הקטיושות ואת בהלת התושבים. היום כל זה שייך לעבר. נכון שקיים מאזן אימה - אבל המאזן הזה הוא דו צדדי. אני סומך על צה"ל שידע לנטרל כל פעילות עוינת האמורה להחזיר את המצב לקדמותו (השלילית).

לידיעתך הסכון הפוטנציאלי מאירן גדול מליון מונים מזה של נוכחות החיזבאללה. מה גם שלא ירחק היום וגם הם "יתאזרחו". ראה את ה"התקפה" הבינלאומית על סוריה, שאי נוכחותנו בלבנון חברה את האמריקאים ואת הצרפתים יחדיו.

ארה"ב החליטה ללכת למלחמת חורמה נגד סוריה לא כי ישראל יצאה מלבנון ולא בגלל ישראל כלל.
ארה"ב החליטה לנקוט באסטרטגיה הזאת כי היא יודעת שסוריה מממנת טרור, שהיא מבריחה
טרוריסטים לגבול עם עיראק וממנה וגורמת בעקיפין וגם ישירות לפיצוץ חיילים אמריקנים בעיראק.

תאמין לי שזה לא קשור בגרוש לישראל ולנסיגה שלה מלבנון...

העיקר הוא שקום אזור גבול הצפון.

הנלווה היא העובדה של דרישה רחבה (לא רק של ארה"ב) ליציאת הסורים מלבנון. אם אנחנו היינו שם לא היה קל לדרוש ולהשיג יציאה סורית מלבנון כל עוד נוכחותנו שם נשמרת. אבל כפי שציינתי זהו ה"באי פרודקט" של היציאה ולא עיקרה.

דן, בהן צדק שאני משתדל, אבל יש גבול לכמות השטויות שאני מוכן לסבול ממך.
גנן גידל דגן בגן דגן גדול גדל בגן.

אפילו אם יתחלף המשטר לכזה ה"חביב" עליך יתכן וחלק מהמהלכים דהיום יעצרו ונמתין עוד שנים של אובדן ושכול עד שיפתחו עיניהם של ה"שליטים" החדשים ויגעו למסכנה הנכונה. אני מקווה שיעשו זאת לפני שנגיע לנקודת האל-חזור בה נהפוך למיעוט במדינת ישראל.

ומבלי שזה הוסיף כהוא זה לבטחוננו.

זאת גם הנקודה של מי שפתחה את האשכול, אנחנו צריכים להפסיק לחפש איך ללקק למצרים , הם שונאים אותנו שנאת חינם בדיוק כמו כל מדינות ערב ורואים בנו אויב, אם היינו חלשים יותר צבאית מהמצרים הם מזמן היו תוקפים אותנו.. סמוך על מובאראק הדיקטטור.

ואני מתקשה להבין אותך... , כנראה שאתה מתעקש לכתוב משהו שינסה לסתור כל דעה באשר היא, ובסופו של דבר אתה כמובן גם סותר את עצמך (שלא נאמר לעצמך).

עם כל הכבוד לך , את חתיכת ממורמרת שכנראה פיטרו אותה מהעבודה אז את כותבת אשכולות כנגד המדינה.
לכי תוציאי תמרמור שלך במקום אחר, המקום שלך לא פה..
את לא תורמת לאף אחד. לא מעניין אותי בכלל מה כתבת בהודעה שלך , לא התעמקתי.
אל תגידי לאנשים פה שהם מקשקשים שטויות , כי מי שכתב פה ממש לא קישקש שום דבר.
לכי שבי בשקט ואל תוציאי תמרמור הדפוק שלך עלינו.
תודה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=12%2F03%2F2007&end_date=11%2F03%2F2010&-=.jpg]

"מי שלא עושה לא טועה, ומי שלא טועה אינו יודע דבר".

חתיכת אפס עלוב וכנוע.

רציניים בפורום.

עם אצבעות מפיקות "מרגניות" לא יכול להתפתח דיון

חביבתי

לא יכול להתפתח קשר אם שני אובייקטים לא משדרים זה לזה, לדעתי תוך כדי השידור נוצרת ידיעה והיא שיוצרת קשר

- פרנואידית מהשורה הראשונה..
ראשית, המודיעין הישראלי בעל יכולות טובות פי כמה וכמה מאז מלחמת יום הכיפורים.
מצרים הרי יודעת שבכדי לנצח את האבטלה (שאגב נושא קשה ביותר שם), היא צריכה להתיידד עם ארה"ב, ומכאן נובע גם עם ישראל (ע"ע תוכנית הגז הטבעי).

אני לא חושש ממלחמה קובנציונאלית ביננו לבין מצרים (תרחיש הזוי במקצת אך עדיין צריך להיות סקפטיים), אולם כן מהברחות של נשק וסמים שנעשות ללא אכיפה בין מצרים לבין רצועת עזה.

הכוונה - אתה לא מחשיב אותה כיריב ראוי או לא מאמין שהיא תצא בזמן כזה למלחמה ?...

נכון, אי מסכימה איתך מאה אחוז, אנחנו צריכים למות בשקט, בביזיון טוטאלי, כי הוא המשך של הבזיון

אם הראיון הזה ודווקא השאלה הזו גורמת לך להתבייש באזרחותך הישראלית, אז תתביישי לך.

ואם את מאוד רוצה להתבייש, אז יש לי בשבילך רשימה של כמה סיבות טובות שיגרמו לך להתבייש כמו: הגזענות היהודית, השחיתות השלטונית, הדיכוי בשטחים, הפער החברתי, היחס לעולה החדש ועוד ועוד. את תתביישי לך בבקשה וחג שמח

motu

גם אני מתביישת שאני אזרחית ישראל
אין סוף לכרמלה מנשה ולרקטות קאסם או פצצות מרגמה או משמר הגבול וצהל והכוננות והג'יהד ושר הביטחון וידוי אבנים ומתנחלים ובבגדאד ובעיארק
ואיפוא כל החדשות הפנימיות שקורעות את הארץ הזאת

כמה הצחיקה אותי הודעה מספר אחד

ולסיום



אם הראיון הזה ודווקא השאלה הזו גורמת לך להתבייש
אז יש לי בשבילך רשימה של כמה סיבות טובות שיגרמו לך להתבייש
אז אני מציעה, נחכה ונראה

זה נראה טרול בעיניכם?

אלוהים אדירים כמה שאתם חובבניים

תשמעו

החדשות שלכם משעממים אותי

motu

הרבה דברים חיוביים קיימים במדינה וחבל ש"מציפים" תמיד דוקא את השליליים.
- יש לנו ארץ מפותחת הממשיכה ומתפתחת
- מצבנו הכלכלי בשליש העליון של מדינות העולם
- יש לנו נוער מצויין, מלא השכלה ודעת המבוקש בכל חלקי תבל
- יש לנו ויש לנו, רק רגיעה חסרה לנו.

יש הרבה מה לעשות, הרבה מה לתקן ולא ננוח ולא נשקוט עד שהארץ תשקוט.
כשמרבית משאבנו יופנו לכוונים החיוביים נגיע גם להשגים עוד יותר מרשימים.

כל מי שפסל את האפשרות של מלחמה מצרית בישראל חוזרת - חסר מרחב ראייה

הרי מדוע מצרים מתעצמת וקונה נשק בלי הפסקה? הרי היא לא צריכה את כל הנשק הזה ..והיא יכולה להסתפק במועט

השלום של מצרים עם ישראל הוא שלום קר, מדובר בשלום של אינטרסים, מצרים לא רוצה בשלום עם ישראל.

אני מאמין שביום שמצרים תגיע למסקנה שהיא עדיפה צבאית על ישראל היא תצא למלחמה חוזרת ללא הסס.

כנראה שאנשים לא יודעים מה זה שלום בימינו, אתם בטח חושבים ששלום זה לחיצות ידים וזהו אוהבים אחד את השני.

תתחילו להתכונן למציאות, עידן המלחמות שלנו עם מדינות ערב לא נגמר, הוא ישוב...אני משער שהדרדרות היחסים תחל בעוד פחות מחמש שנים, עם נפילת מובארק מהשלטון, יצליח לעלות במצרים משטר איסלאמי דיקטטורי שלא יאמין בהסכם השלום עם ישראל , כמו שהיה באיראן.
ומפה לשם הדרך למלחמה קצרה ביותר.
אני מקווה שעד אז יהיה לנו מנהיג אמיתי כמו מנחם בגין שידע לנווט אותנו לדרך הבטוחה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

כחי את חפצייך ועופי לך מארצנו
גם ארצנו לא רוצה אותך
אז שלום ולא להתראות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.