לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 04-11-2005, 11:06
צלמית המשתמש של אנג'י
  אנג'י אנג'י אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.05
הודעות: 2,673
פסטיבל רבין

אני לא רוצה לגרום פה למריבות וויכויחם
אבל יש לי כמה תמיהות:

אתם לא חושבים שקצת נסחפנו עם הפסטיבל סביב רבין?

נכון הוא היה ראש ממשלה והוא נרצח ע"י בן עוולה
אבל ישנם גם הרבה דברים לא נכונים שהוא עשה בחיים (שעל חלקם אנחנו משלמים עד היום).

דמות לחיקוי לצריכה לעשות משהו שיהיה מה לחקות
ועוד לעשות מחזמר על חייו? על הרצל ובן גוריון לא עשו!
יש על שמו כבישים ובתי חולים ורחובות ומה לא
ובכלל
מה זה מורשת רבין? מה בדיוק הוא השאיר אחריו?
שלום? לא
חתירה לשלום? פרס היה לפניו ועדיין מנסה לחתור לשם
רמטכ"ל? היו עוד הרבה


אז אולי נסכם את יום הזיכרון בזה:
רבין היה ראש ממשלה שנרצח ע"י בן עוולה
ומה שאנחנו צריכים לעשות ביום הזה
זה לעשות חשבון נפש ולחשוב איך הגענו למצב של רצח פוליטי
ואיך אנחנו מונעים אותו בעתיד.

היום קרה רצח רבין וזו הנקודה רצח ראש ממשלה ולא רבין עצמו.

והסיכום שלי ליום הזה: יום עצוב למדינת ישראל שבו הדמוקרטיה נרמסה בהינף אקדח של בן עוולה שרצח: 1) אדם 2) ראש ממשלה (איש ציבור )
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 04-11-2005, 11:20
צלמית המשתמש של White-Night
  White-Night White-Night אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.04.04
הודעות: 6,884
מאיפה הבאת את ה"פסטיבל" - בלעג
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "פסטיבל רבין"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אנג'י
אתם לא חושבים שקצת נסחפנו עם הפסטיבל סביב רבין?

נכון הוא היה ראש ממשלה והוא נרצח ע"י בן עוולה
אבל ישנם גם הרבה דברים לא נכונים שהוא עשה בחיים (שעל חלקם אנחנו משלמים עד היום).

דמות לחיקוי לצריכה לעשות משהו שיהיה מה לחקות
ועוד לעשות מחזמר על חייו? על הרצל ובן גוריון לא עשו!
יש על שמו כבישים ובתי חולים ורחובות ומה לא
ובכלל
מה זה מורשת רבין? מה בדיוק הוא השאיר אחריו?
שלום? לא
חתירה לשלום? פרס היה לפניו ועדיין מנסה לחתור לשם
רמטכ"ל? היו עוד הרבה


מה שמסומבן באדום הוא דעתך האישית בלבד, רוב הדברים שהוא עשה היו נכונים ואין בן אדם שלא טועה. אבל הוא היה ראש הממשלה היחיד עם מספיק ביצים כדי להגיד את האמת שמלחמת גורילות מדינת ישראל תמשיך להילחם בפלשטינים עד סוף הימים.

הוא היה רמטכל וראש ממשלה שבזמנו בכלל יצא הביטוי "ילדי האבנים" מרוב הכוח שהוא הפעיל אז , המון שנים הוא ניסה את הכוח והבין כמו שרוב חברי הכנסת ורוב השרים ואפילו ראש הממשלה יודע שבכוח זה לא יוביל לשום מקום . אבל רבין היה הראשון שהיה מוכן להודות בזה ולהתחיל במשא ומתן על הסכם שלום עם הפלשטינים .

שלום הוא לא השאיר מאחוריו , אבל את השלום הוא התחיל ! ותזכור את טוב טוב
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 04-11-2005, 11:28
צלמית המשתמש של אנג'י
  אנג'י אנג'י אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.05
הודעות: 2,673
רבין לא הנחיל את השלום הוא היה המבצע של פרס
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי White-Night שמתחילה ב "מאיפה הבאת את ה"פסטיבל" - בלעג"

הירי על אלטלנה היה רצח יהודים למטרה פוליטית ואני לא בטוח שזה היה נכון

ובתקופת רבין התחילו הפיגועים באוטובוסים
והוא זה שאישר להם לשאת רובים שבשנים האחרונות מופנים אלינו

ואכן רבין היה רמטכ"ל אבל בזה הוא לא שונה מהרבה רמטכלי"ם שהיו ושיש ושיהיו אחריו.

וזו בדיוק הנקודה כי רבין אולי היה ראש ממשלה שניסה לעשות שלום אבל פרס היה הכח המניע שמאחוריו
ולכן אם כבר אז מורשת רבין היא מורשת פרס (שיחיה) ולפרס כבר יש מרכז פרס לשלום

והמילה "פסטיבל" שהיא בלעג נלקחה מהמילה "מחזמר" שזה באמת לעג לעשות כסף מטרגדיה לאומית
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י אנג'י בתאריך 04-11-2005 בשעה 11:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 04-11-2005, 12:06
צלמית המשתמש של אנג'י
  אנג'י אנג'י אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.05
הודעות: 2,673
שוב שנאה במקום לענות לעניין
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי מרקו פולו שמתחילה ב "אכן יש היסחפות בדיונים על ההיסחפות סביב הנצחת הרצח"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי מרקו פולו
האם מגיע לו פסטיבל שכזה, למה צריך להנציח בכלל הוא סה"כ חמור מת, מי בכלל רצח אותו לא פרס? ושאר שטויות ברי חמישיות שגורמות לך בכלל לשכוח מי היה הבנאדם. כל שנה בא לי להקיא מחדש על הזילזול התהומי שיש בחלקים נרחבים מהציבור לגבי פאקינג רצח של ראש ממשלה.


רבין היה רמטכ"ל וראש ממשלה ולא חמור
הוא נרצח ע"י בן עוולה בשם יגאל עמיר
הזלזול הוא לעשות מחזמר על חייו ולעשות ממנו אלוהים
ומהרצח כולם שכחו.

זה מה שכתבתי. שהנקודה היא הרצח ולא מי היה הבנאדם עצמו הוא היה ראש ממשלה ועל זה הוא נרצח וזה מה שאנחנו צריכים לזכור!



ולמה כשאני כותב "פסטיבל" אתה קופץ
וכעושים עליו "מחזמר" ועושים בוחטות של כסף על חיו ועל הטרגדיה הלאומית כולם שותקים???
אולי זה תלוי מי אומר את זה...
אז בפעם הבאה לפני שאני אגיד את המילה רבין אני אשתדל להוריד את הכיפה כדי שתקשיב למה שאני אומר ולא ישר ללעוג.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י אנג'י בתאריך 04-11-2005 בשעה 12:34.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 05-11-2005, 10:21
צלמית המשתמש של Big Joe
  Big Joe Big Joe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 35,433
אין דמיון והשוואה בין השנים
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "הפואנטה היא"

גם אילו מתו רבין וגנדי במיטותיהם, היקף ההנצחה היה שונה. עם כל הכבוד לגנדי, ואחרי מותו אני יכול בקלות להתעלם מממשנתו בעניין הטרנספר, ולזכור את איש הספר ואוהב ארץ ישראל שהיה. (וכך צריך לנהוג בכלל במתים: לזכור את הטוב) הרי רבין היה אישיות גדולה בהרבה ממנו. שיא הקריירה של גנדי בצבא היה אלוף, ובממשלה - שר. רבין היה רמטכ"ל, וראש ממשלה פעמיים. חותמו על ההיסטוריה של מדינת ישראל גדולה עשרות מונים מזאת של גנדי. ההנצחה בהתאם.

אבל גם סיבת המוות שונה. אינך יכול להשוות את מותם באמירה שאחד מת מכדורי מחבל יהוד, והשני מכדורי מחבלך ערבי. ההבדל הוא עצום. גנדי מת מוות בידי אויב. כך דרכו של עולם שאויבים מנסים להרוג אנשי מעלה ומנהיגים. על פי רוב אנם מצליחים. לכן במקרה גנדי, חשבון הנפש שעלינו לעשות הוא רק ברמה באופרטיבית: האם כשל השב"כ בהגנה? (שאלה רטורית). במקרה של רבין מדובר בעניין הרבה יותר חמור. פעם אחרונה שנרצח מנהיג יהודי בארץ ישראל היה בשלהי בית ראשון. ועד היום הזה מצוין צום גדליהו בלוח השנה היהודי. כאשר עם רוצח את מנהיגו - זאת טראומה קשה. זה גם נסיון לרצח הדמוקרטיה ורצון לעצב את הפוליטיקה ע"י אלימות ודם. לכן היה הזעזוע כל כך גדול. לכן השתתפו בלוויה (כולל אלה שעמדו בצדי המסלול) מיליון איש, ולכן היו בארץ עשרות מנהיגים מכל העולם, ולכן אנחנו עד היום מדברים על הרצח כארוע יוצא דופן וטראומתי הרבה יותר מזה של גנדי.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 05-11-2005, 11:07
צלמית המשתמש של kukURIku
  kukURIku kukURIku אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.09.02
הודעות: 17,302
שלח הודעה דרך MSN אל kukURIku
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "אין דמיון והשוואה בין השנים"

אתה צודק בדבריך, אבל יש לי רק בעיה אחת עם כל מה שכתבת - לקחת בחשבון את דעתך הפוליטית על דעותיו ודרכו. דרך, שלפחות בעבר הקרוב התבררה כאסון למדינה. רבין היה אישיות גדולה יותר רק עבור מי שתמך בדרכו בשלב האחרון של חייו. מצעד צבועי העולם בהלווייתו לכן לא מוכיח כלום.
בנוסף, כמו שרצח רבין על ידי יהודי העלה שאלות רבות, כך גם רצח זאבי על היה צריך לשאול שאלות מסוימות... כשרצחו את פרנץ פרדיננד, חברינו האירופאים המבליגים התאפקו פחות...
לא רק מי כשל באבטחת השר, אלא מול מי אנחנו נלחמים ומי מעצב לנו את הפוליטיקה שלנו.

בכל מקרה, גם אם נעזוב את זאבי בצד לרגע, ונסתכל על השנים שלפני הרצח שלו, אין ספק שהנצחת זכרו של רבין היא מוגזמת ופוליטית מדי. מה שרק פוגע בהנצחה הראויה.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 05-11-2005, 11:44
צלמית המשתמש של Big Joe
  Big Joe Big Joe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 35,433
אתה טועה בגדול
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "אתה צודק בדבריך, אבל יש לי רק..."

הביוגרפיה של רבין מספקת בשביל לראות אותו כאיש גדול. הערכה על גדולתו של אדם אינה בהכרח הסכמה עם דרכו. כשם שבן גוריון ובגין נערצים על גדולתם ע"י מתנגדים כמו תומכים אין שום סיבה לראות היתר להכפיש את זכרו של רבין רק משום שיש רבים שחלקו בחריפות על דרכו, ומשום שהדמחלוקת הספציפי הזאת עדיין בתקפה. אני חושב שאני מבין מדוע זה קורה. ולא אכנס לזה עכשיו, כי זה לא יהיה קונסטרוקטיבי. לצערי יש מידה לא מבוטלת של "דווקא" משני הצדדים. אלה עוסקים אולי בהנצחת יתר ואלה דווקא מכפישים. ואגב - לא הרחובות והפרקים הם הנצחת היתר. בעיני הדיבורים על "מורשת רבין" הם קצת מגוחכים. אילו מת רבין במיטתו, עדיין היו מנציחים אותו ברחובות ובככרות (כנהוג במקומותינו) אבל לא היו מדברים על "מורשתו", כי הוגה דיעות דגול הוא לא היה, ומלבד "פנקס שרות" הוא לא ממש השאיר כתבים רבים... (גם הנאום המפורסם של על הר הצופים נכתב ע"י מורלה בראון).

ביהדות נהוג לומר "אחרי מות קדושים אמור". (ורואה הנסתרות מיחסים זאת ישירות לקב"ה, שהרי זה שמן של שלוש פרשיות רצופות בספר ויקרא). אין שום סיבה לא להחיל זאת גם על רבין גם על ידי מי שלא הסכים אותו. (אגב, אני אישית, לא סבלתי אותו, היבשות שלו הלכה עלי שעמום...).

ובעניין פרנץ פרדיננד. ראשית "יורש עצר" זה קצת חשוב יותר משר תיירות. אבל מעבר לזה, מלחמת העולם הראשונה הייתה קטסטרופה מטופשת מיותרת ובלתי מועילה בעליל. זה מה שחסר לך שאנחנון נעשה?
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 08-11-2005, 11:10
צלמית המשתמש של לידור
  לידור לידור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 12,156
לגופו של עניין-
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי מרקו פולו שמתחילה ב "אכן יש היסחפות בדיונים על ההיסחפות סביב הנצחת הרצח"

ההסחפות של ההנצחה של זכרו מצד אחד וההסוואה של הסכם אוסלו/אלטלנה שעשה והביא עלינו אסונות שונים ומשונים -לא משונה קצת בעינך כאוהד מושבע של האיש ופועלו?
בנו כזה מבנה ברמת אביב לזכרו ,מאחורי מוזיאון הארץ ,ולא יודעים מה לעשות איתו.חושבים לעשות שם מורשות קרב לחיילים -בכלל בלי קשר לרבין.ים של כסף נשפח בלי סוף.עד גנדי בסך הכל רצו לקרוא את מוזיון הארץ בתל אביב והשמאל קפץ והתנגד.
השמאל מנצל באופן ציני את הרצח למטרותיו הפוליטיות,מעבר לכל קנה מידה.נקודה.את הרוגז בעם מההנצחה הנ"ל אתם יצרתם במו ידכם.
האיש ראוי להערה על פועלו למען בטחון המדינה,אבל פרופורציות רבותי.פרופורציות.

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 05-11-2005, 00:16
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
לא פסטיבל ולא נעליים .. ואתה מפעם לפעם מתחיל להשמע לי בכול אופן כפרשן של ערוץ 7
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "פסטיבל רבין"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אנג'י
:
נכון הוא היה ראש ממשלה והוא נרצח ע"י בן עוולה
אבל ישנם גם הרבה דברים לא נכונים שהוא עשה בחיים (שעל חלקם אנחנו משלמים עד היום).


הוא היה רוה"מ , איש ציבור , נבחר בהליך דמוקרטי וחוקי במדינת חוק מתוקנת
מי שרצח אותו היה לא סתם בן עוולה אלא האמא של הבן זונה , פרא אדם ,חלאת המין האנושי
חסר כול צלם אנוש
אשר בהינף יד ובשם דת ישראל לקח אקדח וקיים את הפולסא דחרטה ואת הדין רודף שכול כך רצו חלק מעם ישראל שיתקיים ..
ישנם דברים לא נכונים שהוא עשה וזה בהחלט נכון ..
ולמען האמת זה המשפט הכי נכון שלך בכול מה שכתבת ..
אני מסכים ..
אוסלו היה אסון ועודנו אסון טרם הגענו לתחתית הקבר שלו .. וזה מחיר שאנחנו עדיין משלמים ונמשיך לשלם
כמוהו ..
היו לנו בגין ,ביבי , ברק ושרון שגם הם היו סבורים שהגיע הזמן שנחיה כאן במציאות אחרת ..
מסכים לא מסכים איתם זה כבר עניין אחר ..
אבל מנקודה זו לקחת אקדח ולרצוח המרחק עצום ..
המחדל היחידי בעיניי לפחות..
שאותו זבל יצא משם מהלך על שני רגליים ..
מותו של המנוול היה צריך להקבע במקום
שמעת את יצחקי היום ..?
"כדור אחד פוגע כדור שני הורג " וזה מה שהיה חייב לקרות שם ..
וכבר מאז ראינו את השימוש הציני העלוב ואיום של אותם אנשי ימין בשואה ..
אז מכאן אני יכול לומר לך ..
שאיש שמאל אני לא וזה בטוח ..תומך של רבין גם לא הייתי ..
אבל מה ..אלו הם כללי המשחק בכול העניין הזה של הדמוקרטייה ..
האיש נבחר ועל כולם כולל כולם לנהוג עפ"י המדיניות שלו וכמובן להדיח להפגין ולשלוח הבייתה בדרכים מקובלות ..
ולתת לרבין למות כפי שקודמיו מתו באופן טבעי או מאיזה מחלה ..
לרצוח את מי שרוצח .. ערבי או יהודי כאחד ..

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אנג'י
:
דמות לחיקוי לצריכה לעשות משהו שיהיה מה לחקות
ועוד לעשות מחזמר על חייו?
על הרצל ובן גוריון לא עשו!
יש על שמו כבישים ובתי חולים ורחובות ומה לא
ובכלל
מה זה מורשת רבין?
מה בדיוק הוא השאיר אחריו?
שלום?
לא
חתירה לשלום?
פרס היה לפניו ועדיין מנסה לחתור לשם
רמטכ"ל? היו עוד הרבה


לכול אותם שו"ת שנתת כאן ..
שבהם ניתן להבין שהוקרת זכרו לא ממש ברורה לך
אז זוהי תשובתי אליך :
רבין לא נרצח בגלל היותו יהודי .. או על רקע לאומני ע"י מחבלים
שלי באופן אישי היה עדיף שאם נגזר עליו למות עדיף שיהיה מידו של אוייב ולא מבית
הבושה הגדולה שזה נעשה ע"י יהודי דתי אזרח ישראל
וזה חמור שבעתיים מכול רצח אחר .. וכן ..יותר חמור מרצח גנדי ..
גנדי היה קורבן טרור לאומני ולא יהודי ..
הוא נרצח בגלל שקרא השכם וערב "הקם להורגך השכם להורגו" ..
אז הנה ..קמו עליו אלו שהוא רצה להרוג והרגו אותו .. ומכאן הרקע למעשה הוא לאומני ולאומני בלבד ולא חברתי \כלכלי \ פלילי \ מדיני
וזאת הסיבה לדעתי ..
שנכון להיום רצח רבין נחשב למשקל יותר גבוה מרצח גנדי ..
ורואים את כול שנה בימי האזכרות של השניים ..

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אנג'י
:
אז אולי נסכם את יום הזיכרון בזה:
רבין היה ראש ממשלה שנרצח ע"י בן עוולה
ומה שאנחנו צריכים לעשות ביום הזה
זה לעשות חשבון נפש ולחשוב איך הגענו למצב של רצח פוליטי
ואיך אנחנו מונעים אותו בעתיד.


לא ברור לי למי בדיוק אתה קורא לערוך חשבון נפש ..?
לא חשבנו ..אני לפחות וגם רוב אזרחי ישראל לדעתי להגיע למצב של רצח פוליטי
חשבנו להפגין,לזעוק , להדיח .. אבל לרצוח ..?
מי שחושב ככה .. להם צריך לשבור את העצמות , לשפוט , ולזרוק לכלא לכול החיים ומי שרוצה לרצוח ינוטרל בדיוק כמו כול מפגע איסלאמי אחר..
והם מתרבים לצערי מפעם לפעם ..גורמי מודיעין מתריעים על עוד רצח פוליטי .. הפעם אני מקווה שלאף אחד לא יעשו הנחות ..
והגיע הזמן שיפסק השימוש הזה בדת ישראל למעשים הנפשעים הללו ואני לא מדבר רק על רצח רבין אלא על הכול ..
על ההסתה , האלימות , פגיעה בחפים מפשע ...
זה לא כתוב בתורה שלנו ואותם חובשי כיפות דתיים שעושים את זה מבזים את התורה ואת דת ישראל
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י u-367 בתאריך 05-11-2005 בשעה 00:26.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 05-11-2005, 07:41
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
אפשר לחלוק על דרכו הפוליטית של רבין
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "לא פסטיבל ולא נעליים .. ואתה מפעם לפעם מתחיל להשמע לי בכול אופן כפרשן של ערוץ 7"

אבל אי אפשר לחלוק על הרצון המלא והכנה שלו לטובת מדינת ישראל.
הוא מבחינתי ייצג את השילוב הנכון בין הנכונות להקריב את עצמך למדינה מצד אחד
ומצד שני לחתור תמיד לשלום אמת בינינו לבין אוייבנו. והשילוב הזה
הוא הדבר היחיד שימנע מהמדינה הזו להיהפך לעלה נידף בהיסטוריה.
ראינו טוב מאוד מה המוטו "מה שלא הולך בכוח יילך בעוד יותר כוח" הביא אותנו
לבריחה עם הזנב בין הרגליים מדרום לבנון ומרצועת עזה, זו נקראת בריחה כי היא נעשתה
מאוחר מידיי,בחופזה,בלית ברירה וללא קבלת תמורה שיכולנו לקבל באמצעות משא
ומתן, אבל גם היא עדיפה וזה כי הבנו שיש גבול לכוח ושלפעמים צריך להסיר רגל שלמה
בכדיי להציל גוף שלם.
זה מה שרבין ז"ל הבין, למרות שאת רוב חייו הקדיש לצבא וחשיבתו היתה צבאית מעיקרה
זה לא מקרה שדווקא אותו חיסלו ולא את פרס, הוא היחיד לדעתי שהיה מסוגל להגיע לשלום
אמת שרוב העם היה אכן תומך בו.
אגב, גם שרון מתחיל להבין שהסיכוי היחיד של המדינה הזו לשרוד הוא התנתקות מלאה
מהכיבוש וחתירה לשלום.

"השלום כרוך בקשיים, גם במכאובים. אין דרך לישראל בלי מכאובים. עדיפה דרך השלום מאשר דרך המלחמה. אומר לכם את זאת מי שהיה איש צבא ושר ביטחון, ורואה את כאבי המשפחות של חיילי צה"ל. למענם, למען בנינו ונכדינו, אני רוצה שהממשלה הזאת תמצה כל שמץ, כל אפשרות, לקדם ולהגיע לשלום כולל".
(נאום יצחק רבין בעצרת "כן לשלום- לא לאלימות" שבסיומה נרצח)
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 05-11-2005 בשעה 08:00.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 05-11-2005, 14:58
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
אי אפשר להבין ובטח שלא להסכים עם המדיניות שלו
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "אפשר לחלוק על דרכו הפוליטית של רבין"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי cancer
אבל אי אפשר לחלוק על הרצון המלא והכנה שלו לטובת מדינת ישראל.)


רצון היה לו כמו כול מנהיג אחר לגרום לשקט או מציאות חדשה בארץ ..
וכול מנהיג ושיטותיו באשר יהיו
אני את שלטונו בארץ לפני הרצח בתקופת אוסלו חוויתי כחייל בצוות בוגר ברצועה עצמה ..
והמקום הזה הפך למטורף יותר מתמיד .
חיילים נהרגים מנשק שהוא נתן להם .. פיצוצים בכול הארץ ..
מישהו בא ולקח על זה אחריות פרט מלהגדיר את אותם קורבנות "כקורבנות השלום.." ?
בולשיט .. הוא המשיך בדרכו מבלי להבין מה רצון העם ..
בכול אופן .. העקשנות הנחישות ואומץ ליבו ראוייה לכול שבח והערכה
דבר אחד הוא לא הבין .. העם רוצה שלום אבל לא בכול מחיר ..
שלום יהיה רק לאחר ששני עמים אוייבים יבינו שבאמת כלו הקצים במלחמות ..
חוסיין הבין את זה וחתם איתנו
סאדאת הבין את זה וחתם איתנו
הרש"פ לעולם אבל לעולם לא תבין את זה

מה שקורא היום בארץ .. זהו תוצר ישיר של אוסלו ..
ידוע וברור שזה המחיר כול מה שקשור היום לטרור בישראל נובע מאוסלו .. פעולות ההתאבדות נובעות מאוסלו ..
הכנסנו מחבלים , תיחמנו אותם בגדר ואיפשרנו להם לחיות ללא שום פיקוח נורמלי ..
חשבנו שאולי כול הקריאות שיוצאות מדמשק ואירן להשמדת העם באיזה שהו שלב לא ישפיעו עליהם ..
וטעינו .. בגדול טעינו
וזה אוסלו בגדול ..לא פחות ולא יותר
מהסכם זה היה ברור שאין דרך חזרה .. ולא תהיה גם ..
אלא אם כן יקום איזה מנהיג ויכריז מלחמה נגדם.. ואתה יודע מה .. יכול להיות שזה יקרה בעתיד
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י u-367 בתאריך 05-11-2005 בשעה 15:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 05-11-2005, 17:49
צלמית המשתמש של אנג'י
  אנג'י אנג'י אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.05
הודעות: 2,673
לא הבנתי בדיוק באיזו נקודה אתה חולק עלי?
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "לא פסטיבל ולא נעליים .. ואתה מפעם לפעם מתחיל להשמע לי בכול אופן כפרשן של ערוץ 7"

לעומת זאת נראה שאתה חושב שיגאל עמיר היה שליח של ציבור (דתי)
ובזה אתה טועה. אין שום הצדקה לרצח יהודי גם אם מגיע לו למות
והפולסא דנורא (כמו שנעשתה לשרון וכולנו ראינו) בוצעה ע"י מספר תמהונים ולא ע"י בי"ד

מה הקשר למתנחלים והצלב הכתום? (ואת דעתי בנושא אמרתי כבר: שזו זילות האסון)

אכן חשובה הוקרת זכרו. אבל בפרופורציה.
להגיע למצב שיש עליו מחזמר זה כבר לבזות את זכרו.

והכי חשוב: מי כן חשב להגיע למצב של רצח פוליטי? מי בכלל חושב על רצח לכל מטרה שהיא?

אכן הסתה אלימות ופגיעה בחפים מפשע זה לא כתוב בדת ישראל
אבל זוהי נחלתם של כל הישראלים מכל הגוונים והחוגים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 05-11-2005, 20:11
צלמית המשתמש של TIMTUM
  TIMTUM TIMTUM אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 5,494
שמע.... אתה בחור מאמין לא???
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "פסטיבל רבין"

למה לגדליה יש צום ולרבין אין???
http://lib.cet.ac.il/Pages/item.asp?item=8607
צום גדליה הוא יום צום שנקבע לזכר גדליה (גדליהו) בן אחיקם, שהתמנה למושל יהודה מטעם הבבלים הכובשים.

גדליה נרצח בידי מתנקש יהודי ביום ג' בחודש תשרי בשנת 582 לפני הספירה. הרוצח – ישמעאל בן נתניה – היה ממשפחת המלוכה שהוגלתה לבבל, והמניע לרצח היה פוליטי. הרצח הביא לבריחת התושבים שנותרו ביהודה – למצרים. בגלל חומרת המעשה ותוצאותיו נקבע ג' בתשרי כיום צום.
היה זה המקרה היחיד שבו נרצח מנהיג יהודי בידי מתנקש יהודי - במטרה לשנות בכוח החרב מציאות פוליטית והסכמים מדיניים (בין בבל ליהודה). אך ביום יב בחשוון תשנ"ו נרצח יצחק רבין, ראש ממשלתה הנבחר של מדינת ישראל, בידי רוצח יהודי - במטרה לשנות מציאות פוליטית ולשבש הסכמים מדיניים (בין ישראל לפלסטינים).

אם זה כתוב בספר כן ואם זה זה קרה בזמננו אז לא?


אהה וכן צריך גם יום זכרון לרחבעם זאבי בהחלט שר בממשלה שנרצח והרצח שלו טבע לו בין האייטמים השונים בלוח שנה שלנו.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י TIMTUM בתאריך 05-11-2005 בשעה 20:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 08-11-2005, 17:43
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
עדיין לא קראתי את האשכול
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "פסטיבל רבין"

אבל אני מרגיש חובה להביא את הקטע הבא
ציטוט:
במקור נכתב על ידי שי ודרור
תמלול הודעות SMS מהמכשירים הסלולריים של אגם ועילי:

אגם:
אתה בא לכיכר? (-:
עילי:
מה יש?
אגם: מסיבה בכיכר
עילי: חחחחח.. מסיבה של מי?
אגם: לא יודעת. איזה רבין
עילי: הוא הדי.ג'יי?
אגם: חחחח.. לא, הוא מת )-;
עילי : הוא היה זקן?
אגם: מאיפה לי לדעת?
עילי: אז למה המסיבה?
אגם: לא יודעת... יש אביב גפן
עילי: אני חושב שזה ההוא שנרצח
אגם: אביב גפן נרצח?!
עילי: לא י'דפוקה, רבין
אגם: מזל (-:
עילי : היה לנו שיעור עליו היום
אגם: מה למדתם?
עילי: לא זוכר... היא אמרה שהוא נרצח בגלל אוסלו
אגם: מי זה אוסלו?
עילי: לא יודע... אז כבר יצאתי מהשיעור. הלכתי לעשן עם צדף בקפיטריה.
אגם: תביא איתך לכיכר משהו לעשן @-:
עילי: המורה אמרה שהיתה לו מורשת. את יודעת מה זה?
אגם: אני חושבת שיש מחלה כזאת. מורשת עורקים. סבא שלי מת מזה )-;
עילי: אז אולי גם רבין מת מהמורשת
אגם: אני מקווה שלפחות המסיבה תהיה שמחה, כי כבד עליי כל הדיכאון הזה...
עילי: טוב, ניפגש ב-8 בכיכר
אגם: איפה, במקדונלד'ס?
עילי: לא, ליד האבנים השחורות האלה ששמו ליד המדרגות

עצוב כמה שזה מצחיק!

הופיע במעריב בדיוק לפני שבוע. אם מישהו ימני, או חלילה מתנחל, היה כותב את זה כבר מזמן היועמ"ש היה בוחן הגשת כתב אישום. דליה רבין הייתה מצטערת "על חילול כבודו ומורשתו של אבא" וזהבה גלאון הייתה מגישה תלונה במשטרה!
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 08-11-2005, 18:00
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
ה"פרשנות" שלך לגבי מה היו אומרים אילו, לוקה בדמגוגיה
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "עדיין לא קראתי את האשכול"

אני מנחש במידה רבה של בטחון, שגם אילו ימני היה חתום על הקטע הזה, דליה רבין למשל היתה מזדהה עם המסר בכל ליבה. זאת, משום שלמרות כל הטענות (שבחלקן יש מידה של צדק) על ההגזמה בהנצחת זכרו של רבין - דווקא בכל מה שקשור לדור הצעיר, יש בעיה.
מבחינת כל אלה שנולדו אחרי הרצח, או שהיו תינוקות בזמן הרצח, הרצח הזה שייך להיסטוריה במובן ה"לימודי" (כלומר הרע) של המילה: עוד חומר שהם צריכים ללמוד בבי"ס או לעשות עליו עבודה, וזאת עוד במקרה הטוב שבביה"ס בכלל טורחים להזכיר את הרצח ואת הנרצח (ולא, לא רק במוסדות חינוך דתיים או חרדים)...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #58  
ישן 09-11-2005, 09:29
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
בוא נראה אנגי .. מה יש לי על סדר היום בשבילך ..
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "LOL"


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.a7.org/data/images/2005/11/09/zahal1-s.jpg]


שלומי בראון,
אב לחמישה ואחד מעקורי הישוב חומש,
קיבל לידיו צו מילואים בתקופת העקירה. שלומי,
שלא חש שהוא מסוגל לשרת בימים בהם משפחתו שלו נעקרת מביתה על ידי צה"ל הודיע שלא יגיע לשירות המילואים.
אתמול נערך לו משפט צבאי.
הסבריו בדבר הקושי הנפשי והמעשי לשרת בימים בהם צה"ל מבצע משימת גירוש של מאות משפחות בהן גם משפחתו שלו, לא הועילו לו והוא נשלח לכלא 4 לתקופה של ארבעה עשר יום.

אחיו, יהודה, שיגר הבוקר לתת אלוף דני בירן, קצין מילואים אשי,
מכתב מחאה חריף ובו הוא מגולל את השתלשלות האירועים שהביאו לכליאתו של אחיו:


לכבוד
דני בירן- תא"ל
קצין מילואים ראשי

הנידון: שלומי בר-און
שלום וברכה

שמי יהודה בראון אח בכור למשפחה בת 8 אחים.
משפחתנו מונה עד עכשיו 5 לוחמים וקצינים כולם קרביים אשר 3 משרתים במילואים והשאר בסדיר ובקבע. אני משרת במילואים מאז שחרורי בשנת 94.

אחי שלומי חייל מילואים נשפט והושלך אתמול כאחד הפושעים לכלא 4 למשך 14 יום. כל פשעו היה סירובו לשרת בתקופת גירוש היהודים לפני 3 חודשים- הקיץ האחרון. סיבתו העיקרית לסירובו הייתה שזה לא אנושי להתגייס למילואים בתקופה שהוא עצמו בתור תושב חומש ( אלון מורה- במקור ) מגורש עם משפחתו מביתו.

לטענת מפקדיו אין קשר בין זה שהוא מגורש מביתו לבין המילואים שהוא צריך לעשות באותה תקופה בדיוק.

אני תמה על שלטונות הצבא אשר מצאו לעצמם זמן להתעסק עם נפקדות מוצדקת של אב משפחה – 5 ילדים ( + היריון ) ולהכניסו לכלא לתקופה כה ארוכה.

האם אין לענף המילואים דברים יותר רציניים לעסוק בהם בחיי היום יום?

האם נפקדות של אדם פעם ראשונה בגלל גירושו מהבית לא סובלת עצימת עניים?

לידיעתך, אדוני הנכבד, אחי שהוא אב לשלישיה התנדב לשרות מילואים פעיל לאחר הולדת ילדיו למרות שהיה פטור ממילואים למשך שנה.

כמו כן אבקשך לייעץ לי להיכן להחזיר את פנקס המילואים שלי כיוון שהחלטתי שאין לי מוטיבציה בכלל להמשיך ולשרת- למרות היותי חייל מצטיין בגדודי והתנדבותי הרבה במשך השנים.

תודה רבה מראש על ההתייחסות

יהודה בראון
-------------------------------------------------------------


- אז יפה .. כול הכבוד לצה"ל
ושיפסיקו לחשוב כול אנשי אהבת המולדת מהימין שהם אוהבים את הארץ יותר מכול אחד אחר
לכולם זה היה קשה .. וחבל שלא קיבל 56 בפנים ..
כולי תקווה שיחזיר את החוגר וגם את הת"ז ... רוח וצילצולים שיעשה בביתו הפרטי ..

אז מה אנגי יש לך איזה בשבילי גם עכשיו ..?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #75  
ישן 08-11-2005, 23:20
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
lol...אתה מביא לי דעה כדיי לבסס את הטיעון השיקרי הזה?:)
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "תקרא את זה"

תקרא את הנאום הזה של רבין אחרי הפיגוע בתל אביב ב1994..
RABIN REMARKS ON TEL AVIV BOMBING

(Communicated by the GPO)
The following is the text of Prime Minister Yitzhak Rabin's remarks yesterday (Wednesday), 19.10.94, on Israel Television regarding the terrorist bombing in Tel Aviv:

I would first like to say that the news of the terrible attack in Tel Aviv reached me during my stay in London, and I decided to return to Israel immediately. Regarding the incident itself: I certainly cannot find the words to express the pain and outrage over this murderous attack against innocent civilians in the heart of Tel Aviv, by the HAMAS organization, which is part of the extremist Islamic element among the Palestinians, and which several years ago declared a war of destruction against Israel, Israelis, and recently against the the peace process. HAMAS, along with radical Islam, expresses a from of terrorism which is different from what we once knew about the PLO terrorist organizations; it is fanatically extremist in its Islamic faith and its readiness for self-sacrifice is of a nature that has been unknown to us among the Palestinians . We saw it in Lebanon among Hizbullah. Since HAMAS began its extremist activity against us, we have witnessed at least 12 suicide
Today, I followed the television broadcasts and even saw the demonstration in Amman by the extremist Islamic element in Jordan, protesting against the peace between Jordan and Israel. We are witnessing Hizbullah activity, not only in the daily terrorism in southern Lebanon, but also in their positions against negotiations for peace; even by the Lebanese government, which dances to Syria's tune. This is an enemy which faced us prior to the Declaration of Principles, prior to the initialing of the peace treaty with Jordan. This is an enemy which must be defined and it should not be made to include others not Jordan and not those Palestinians who want peace with us.
There is no doubt that the attack today is a very serious one. I do not remember an attack in which such a large number of Israelis were killed since the coastal road bus massacre in 1978. It is a terrible attack which exacerbates the problem, but the problem existed before. I think that any attempt to define the Israelis who were killed as victims of peace is a distortion of the truth. They are victims of the war being waged by the radical elements of HAMAS and the Islamic Jihad, who would surely have conducted it along with others, even if the DOP had not been achieved.
את ייתר הנאום אתה יכול לקרא באתר של משרד החוץ..
http://www.mfa.gov.il/MFA/Archive/S...20-%2019-Oct-94
הקונסיפרציה, האשמה בביטוי שהימין עצמו המציא, כל זה אפיין את הימין תמיד..
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #99  
ישן 14-11-2005, 11:31
צלמית המשתמש של אנג'י
  אנג'י אנג'י אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.05
הודעות: 2,673
התשובה לשניכם
בתגובה להודעה מספר 98 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "אנג'י, דוד לוי השתלט לך על הניק?"

א. לא יצאתי נגד מוסדות ההנצחה ולא על טקס הזיכרון אלא על כמות מוסדות ההנצחה ועל זה ששבועיים אני רואה בטלויזיה תוכניות על רבין ואת העצרת לשידור חי ובאוניברסיטה יש פאנלים של דיונים וטקסים.

ב. יש הבדל בין הנצחה לבין סגידה כל שנה לאישיות שלו.

ג. להגיד שאני ואחיו של הרוצח חושבים אותו דבר זה לא נכון כי אני בעד לזכור אותו ולהנציח את זכרו אבל בגבולות ההיגיון.

ד. ולהגיד שאני חושב כמוהו זה כן לשים אותנו ביחד באותה משבצת עם אותן כוונות ומטרות

ה. סרטני, גם רובי ריבלין חושב כמו אח של הרוצח וגם לו יש כוונה להשכיח את הרצח מהלב כדי שיהיה אפשר לשחרר את הרוצח?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #100  
ישן 14-11-2005, 11:45
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
..
בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "התשובה לשניכם"

ציטוט:
. לא יצאתי נגד מוסדות ההנצחה ולא על טקס הזיכרון אלא על כמות מוסדות ההנצחה ועל זה ששבועיים אני רואה בטלויזיה תוכניות על רבין ואת העצרת לשידור חי ובאוניברסיטה יש פאנלים של דיונים וטקסים.

ב. יש הבדל בין הנצחה לבין סגידה כל שנה לאישיות שלו.

ג. להגיד שאני ואחיו של הרוצח חושבים אותו דבר זה לא נכון כי אני בעד לזכור אותו ולהנציח את זכרו אבל בגבולות ההיגיון.

ד. ולהגיד שאני חושב כמוהו זה כן לשים אותנו ביחד באותה משבצת עם אותן כוונות ומטרות

ה. סרטני, גם רובי ריבלין חושב כמו אח של הרוצח וגם לו יש כוונה להשכיח את הרצח מהלב כדי שיהיה אפשר לשחרר את הרוצח?


א. אם תקרא שוב את מה שכתב אחיו של יגאל, גם הוא יצא נגד הכמות המופרזת.
ב.אף אחד לא ביקש ממך לסגוד את אישיותו.
ג. תקרא שוב את א'
ד. אז זהו שלא, אני לא מכיר אותו או אותך אישית, התיחסתי לדעתו על ההנצחה של רבין
ועל כך שדוקא בגלל המניעים שלו - להשיג חנינה ליגאל עמיר אנחנו אמורים כן לתמוך בהנצחת רבין
ככל שישכחו את רבין כך גם יהה קל למשפחת עמיר לשכנע לתת למנוול הזה חנינה.
ה. שוב, אני לא קורא מחשבות לא שלו ולא שלך, אני רק אומר שעצם העובדה שמשפחתו של הרוצח
שהקימה אתר במטרה לקדם את החנינה של רבין, דוגלת בהשכחת רבין והרצח בכדיי להגשים מטרה זו, אמורה לגרום לנו דוקא כן לתמוך בהנצחה שתסכל את הנסיון הזה.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 14-11-2005 בשעה 11:59.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #106  
ישן 14-11-2005, 18:39
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
ראש בקיר .. ודבר לא יעזור אלא אם כן ירצח מנהיג נוסף
בתגובה להודעה מספר 104 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "אז כנראה שגם לא תבין"

את הנקודה החשובה אתה מפספס ..
אין כאן שאלה של ימין או שמאל ..
הדגש הוא על רוה"מ במדינה דמוקרטית שנרצח ..
עזוב עכשיו .. מה עשה איך הנהיג וכ"ו .. זה ויכוח כאורך הגלות ..
העניין הוא שבמדינת ישראל של היום ישנם אנשים שמגדירים את העניין כבעד או נגד רצח רבין ..
שיא החומרה שישנם אזרחים ולא אחדים ששמחים על מותו ומייחלים למותם או רציחתם של מנהיגים אחרים
במילים אחרות :
דבר לא נלמד , האלימות קיימת ומושרשת בקרב גוון מסויים של האוכלסייה
נאצה קיימת , שנאת חינם קיימת , פגיעה מילולית ופיזית קיימת , והחמור מכול איום מוחשי לחייו של רוה"מ מכהן כיום קיים וכול זה לא ע"י אויבים מחוץ אלא מבית ..אזרחים ישראלים כמוני וכמוך שחורשים להם מזימות
איך שאני רואה את הדברים :
כול מנהיג באשר יהיה {ועל הזובי אם הוא ימין או שמאל} שקיבל מנדט להנהיג במדינה שלנו בבחירות דמוקרטיות מנהיג עפ"י מדיניותו ומדיניות ממשלתו שהוא העומד בראשה
לאלו שעומדים מנגד קיימות 2 אפשריות בלבד :
לקבל את זה או להדיח להפגין ולעשות מה שביכולתם במסגרת החוק בישראל כדי לבטל את רוע הגזרה..כול דבר אחר הוא בגדר פגיעה בישראל פגיעה באזרחי ישראל ופגיעה בשלטון חוק דמוקרטי
רצח רבין חייב להיות זקוף כמו נס , שהאנשים יבינו מה קרה ושלא ישכחו
שהילדים ילמדו זאת בספרי ההיסטוריה בדיוק כמו שואת אירופה
שכול עולל ידע שבארץ שלנו שמוגדרת מדינה דמוקרטית קם חלאת המין האנושי מוסת ומודח ללא דין וללא דיין ורצח בשם דת ישראל מנהיג ומצביא בישראל שהיה לו מנדט לנהוג כפי שנהג
רבין בעיניי לפחות הביא אותנו למצב בלתי הפיך עם כול נושא אוסלו ואם היה בין החיים היום אני בטוח שהיה מודה בזה ..
לא הייתי בעדו בשום שלב ולא בחרתי בו או במפלגתו ..
אבל אני יודע או יותר נכון בטוח
שמה שלא יהיה ואיך שלא יהיה אני כאזרח\ חייל \ מילואימניק \ ואיש ציבור מקבל על עצמי את המרות ומבצע בין אם אני אוהב או לא אוהב .. ושומר לעצמי את הזכות להביע מחאה באופן מקובל ודמוקרטי ..
ואת זה לא מבינים אותם חלאות שחושבים שהם הבוסים של עצמם
רבין היה חייל ומפקד שהוביל את צה"ל וניצח בקרבות היותר קשים והיותר מכריעים שהיו לנו מאז קום המדינה
וזכור שרק בגלל זה ובגלל מפקדים כמוהו אתה חי ונושם את אוויר הארץ
כל הדברים הנ"ל מביאים אותי למסקנה חד משמעית :
אסור לשכוח , שתהיה הנצחה בכול השכבות , שהחברה בישראל על כול גווניה תבין שאסור שזה יקרה יותר ,
הקרע בעם שנוצר מאז הרצח חייב להאחות כי אם זה יקרה שוב ומנהיג ירצח בגלל דרכו
לא יודע ולא בטוח שנצא מזה בשלום
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #108  
ישן 15-11-2005, 08:08
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
לא ימנע .. אבל יזכיר לכולם למה לא טוב לנהוג כמו ברברים
בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "כל מילה בסלע"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אנג'י
כי ליצור מוסדות על שמו ולעשות לו אזכרות יותר מיום בשנה (השנה זה נמשך שבועיים) זה לא ימנע את הרצח הבא ובטח לא לעשות לו מחזמר


שתהיה הנצחה ..
ואולי ככה ויחשבו פעמיים אותם רבנים לפני שהם מוצאים עוד איזה חרא של בן אדם כמו הזבל הזה וגורמים לקרע בעם
איש ימין שפוי לא היה רוצח ..
איש ימין אדיוט ופנאט כמו גולדשטיין , עמיר , זדה וכ"ו שכולם למעשה מגיעים מאותה חברה ארורה וכולם למעשה מאותו פס יצור הם אלו שמסוגלים שיביאו עלינו את האסון הבא ..
וכול אלו במעשהם הורסים את מפלגת הימין שרובה השפוי בה לא מאמין ומכיר בדרך הזו
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:24

הדף נוצר ב 0.19 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר