יש לי התלבטות גדולה להמשך החיים שלי.
מצד אחד, אני יכול לשרת קרבי עכשיו שלוש שנים בהנסדה קרבית.
מצד שני, יש לי סיכוי גדול מאוד להתקבל לבסמ"ח שזה בית ספר למחשבים של הצבא.
אני מדבר על קורס תיכנות.
השירות הוא 6 שנים . שבמהלכם אני צובר נסיון 5 וחצי שנים ועוד חצי שני של לימודים.
אני גם יכול להשלים לתואר ראשון באוניברסיטה הפתוחה במהלך שרות הקבע.

או שאני יכול אחרי שלוש שנים בקרבי להתקבל לטכניון להנדסת תוכנה.
מה שכרוך בזה הוא פסיכומטרי וקצת השלמה של בגרויות (לא בטוח).

השאלה העיקרית היא מה עדיף ? מה יותר נחשב, יוקרתי וכמובן רמה גבוהה יותר.
טכניון או בסמ"ח?

תודה.

אל תלך לקורס תכנות או עתודה.
תעשה שירות צבאי רגיל ותלך ללמוד באוניברסיטה כמו בנאדם רגיל.
אתה לא בגיל להחליט בו שאתה מוכן להתחייב לצבא ל6 שנים.

אבל הייתי שמח קצת לפרוט.

למה ? כעקרון אני יודע לאן החיים שלי הולכים - מחשבים.
אני מאמין שזה יכול ואף עלול להשתנות במשך שלוש שנים בצבא, אבל כרגע זה די ברור לי.

אם תוכל להגיד לי מה רע ב6 שנים צבא? זה לא שאני לא אעבוד אחרי זה במקצוע.

זה לא שבהכרח יש רע ב 6 שנים צבא, זה שפשוט אין לך ולא יכולים להיות לך הכלים המתאימים כדי לדעת מה משמעות הבחירה בנקודה בה אתה נמצא (בלא שום כוונה להעליב, יש דברים בהם אין תחליף לנסיון ועדיף לא להשתכנע בכך בדרך הקשה), אם תעשה טעות בדבר כזה (ואני לא אומר שזו בהכרח טעות, יש אנשים שנולדו לזה), תסבול במשך כ-6 שנים מהחיים שלך.

דבר שני ולא קשור לקודם, 3 שנים הנדסת תוכנה בטכניון (או 4 אם אתה לומד לתואר של מהנדס שהרבה יותר מבוקש בשוק) מביאות אותך לנקודת פתיחה הרבה יותר טובה ממה שממר"ם יכול וממילא כל סטודנט עם ממוצע סביר שסיים שנה או אפילו חצי שנה בטכניון ורוצה לעבוד בחברת הייטק מוצא איפה ובמשכורת נאה לאדם במשרה חלקית (אמרתי אינטל? או IBM?).

ואחרון חביב, הנדסה קרבית זו יחידה מעולה עם אנשים מעולים ויש יותר בחיים מאשר מחשבים, לדוגמא חברים. חברים שאתה עושה ביחידה קרבית לרוב שקולים לחברים שבילית איתם את כל החיים שלך... קשה לראות למה זה חשוב, אבל זה חשוב הרבה יותר לחיים לפעמים מאשר באיזה גיל התחלת לרכוש נסיון מקצועי או על כמה פרוייקטים יצא לך לעבוד. מה שכן, אל תניח לעצמך לא לגעת בקוד בכלל במהלך הצבא, הכישורים שלך יתנוונו.

ובנימה זו שגורמת לי להרגיש זקן, אני פורש חזרה לעיסוקיי.

--
גל דיסקין (gal diskin)

עצות והמלצות:

אני חושב שאין כמו נסיון, וכמוני רבים.

הרשו לנסח זאת כך, בקיצור נמרץ :
אני מכיר הרבה מאוד בוגרי תואר ראשון שכבר התייאשו מלחפש עבודה בתחום,
משום שאין להם נסיון.
כמה ממר"מניקים אתם מכירים שמצבם דומה ???

* אישית אני מכיר לפחות עשרה, ושמעתי על עוד הרבה...

כאחד ששירת ביחידה קרבית והיום משרת ביחידה פתוחה במחשבים (לאחר פציעה) כמה עובדות:
1. בסמ"ח הוא לא מעבר לקורסים בסיסיים למפתחים \ מנהלי רשתות - במחשבים, הניסיון הוא שקובע את
איכויותיך.
2. אתה לא יכול לדעת מראש אם תרצה או לא להישאר 6 שנים במסגרת צבאית, בייחוד לא כשעוד לא טעמת
אפילו איך המסגרת הצבאית ומה נדרש ממך.
3. למעשה, גם בהמלך השירות שלך זה לא יהיה כלכך ברור, פשוט תצטרך לזרום עם ההרגשה הכללית.
4. תואר בטכניון, או ניסיון ביחידה צבאית לא שקולים. אם אתה יוצא יחידה שעוסקת במחשבים (כדוג' יחידות
מודיעין למיניהן ויחידות בחיל הקשר כולל ממרם) יש לך הרבה יותר קשרים והצעות מבוגר תואר טכניון.
5. אין תחליף לשירות ביחידה קרבית, אמנם לא כולם עושים שם חברים לכל החיים, אבל זה ניסיון חיים שלא
תקבל באף מקום אחר.
6. אחרון חביב - את ההחלטה תצטרך לקבל לבד בהתאם למה שיציעו לך, אני מתקשה להאמין
שאם אתה לא בוגר הנדסאי או בעל פרופיל עורפי יקבלו אותך לבסמ"ח.

אלו כמה עובדות (יש עוד הרבה) שצברתי מניסיוני האישי. בהצלחה!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתם לא הראשונים ולא האחרונים לבטח, שקיבלתי מהם תשובה דו משמעית.
מצד אחד, גל דיסקין שהוא מנהל בפורום, אומר לי שטכניון זה עדיף גם אם אני יודע שאני רוצה לעסוק
במחשבים בחיים שלי.
מצד שני, שני המגיבים האחרונים אמרו שממר"ם ומקום הלימוד (בסמ"ח) וכו .. נותנים לי
התחלה טובה יותר בגלל הנסיון העשיר ולא בגלל הלימוד שהוא בסיסי ביותר.

אני מודע לכך שההחלטה הסופית היא בהחלט צריכה לבוא ממני ושאם אני אדלג על קרבי
אז זה מין הפסד של קטע די חשוב בחיים . אבל העתיד שלי חשוב לי כרגע יותר מחוויות בקרבי.

אז אני מחליט לשאול אתכם שאלה אחרונה:
בהנחה שלא הכסף שאני ארוויח אחרי השרות/לימודים או הקשרים שיהיו לי הם הקובעים
אלא הידע שאני יוצא איתו, היכולות, ההבנה והכח לבנות תוכנה טובה יותר ))
מה עדיף מהחינות האלו?

תודה רבה לכם .

אתה שואל שאלות רלוונטיות בהחלט למצב שאתה נמצא בו.

קח בחשבון - שכל חוויה שתחווה בהווה תשפיע על עתידך.

עכשיו תורך, תחשוב עד כמה אתה מוכן לוותר על חוויה יחידה במינה (האם אתה בכלל מרגיש את הצורך להיות בקרבי) של שירות ביחידה לוחמת.

כמו שאמרתי מקודם, בסמ"ח ייתן לך הכשרה בסיסית, את שאר ניסיונך בצבא ייקבעו התפקידים אותם תמלא לאחר מכן. יכול להיות שתהיה מנהל רשת בבסיס מעפן או שתהיה מנהל רשת בממרם ותצבור הרבה ניסיון, יכול להיות שתהיה מתכנת ותעבוד על פרוייקטים חשובים שיתנו לך המון ניסיון ויכול להיות שתיפול במקום שרק תרצה לברוח. אותו דבר יכול לקרות גם ביחידה קרבית, יכול להיות שתהיה מ"כ, יכול להיות שתהיה קצין, יכול להיות שתהיה ביחיד מובחרת, ויכול להיות שתהיה נהג ב' באחד הגדודים וגם יכול להיות שתפצע ותעבור להיות ג'ובניק.

את העתיד שלך תוכל לבחור אח"כ כמו עכשיו, הטכניון יחכה וכך גם הניסיון.
הבחירה שלך כעת היא בין לוחם לבין תפקיד עם מחשבים. (אלא אם כן יש לך כבר ייעוד מראש).

לא משנה מה תבחר, אל תצטער שבחרת - בסוף הכל מסתדר לטובה

נ.ב מנהלים -
זה לא מתאים יותר לפורום מתגייסים?..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אחד הסיכונים היותר גדולים בעתודה הוא להגיע לתפקיד שלא קשור למה שלמדת.
בתור תוכניתן הסיכון הרבה יותר קטן.

כמו שכל אמר, 6 שנים זה לא רע. אני מאוד מרוצה במקום שאני נמצא בו, וצובר הרבה מאוד ניסיון. אבל בדיעבד, אני חושב שכן הייתי מעדיף להיות משוחרר עכשיו אחרי 3 שנים בצבא ולהתחיל את החיים האזרחיים שלי.

השיקול בסופו של דבר הוא שלך ושלך בלבד, אתה תוכל רק לקבל המלצות לכאן ולכאן.
כל מסלול שתבחר בו יהיה חוויה, אבל לא המסלול הוא שיקבע איך ייראו החיים שלך.

א. אני כבר לא מנהל כאן ובכל מקרה מנהלים הם לא אנשים חכמים יותר בהכרח (למעט אלו בפורום תיכנות ) הדבר היחיד שמובטח (בפרש בלבד) זה שהם מתורבתים יותר (וגם זה לא תמיד).

ב. לעניינך, כמו שאתה רואה יש הרבה דעות בעניין, אני לא מתכוון להתווכח עם אף אחד. מבחינת איכות קוד, איך אתה יכול להשוות קורס צבאי שמועבר על ידי חיילים אחרים בחלקו (שאינם בעלי נסיון עודף, מהיכרות אישית), שאינו כולל רקע מתמטי מתקדם ולימודי תיאוריה כמעט ללימודי תואר ראשון בטכניון בהם צוברים רקע מתמטי ותיאורטי במחשבים במשך ארבע שנים.
אגב, מהנדס (דגש על מהנדס ולא מי שסיים BA) בוגר טכניון עם ממוצע סביר בטכניון (בערך 10 נק' מתחת לאוניברסיטאות האחרות), גם מבוקש לא פחות מבוגר ממר"ם מצוי וגם פתוחות בפניו עבודות שבוגר ממר"ם פשוט לא מתאים לבצע מחוסר ידע תיאורטי (כמובן, אני לא מכחיש שאפשר לעשות תואר במקביל לשירות ולצאת עם הבונוס של תואר ראשון וגם להיות בוגר ממרם). כמו כן, פתוחות בפניו אפשרויות קידום (תיאורטית, לא קל להתקדם היום בשוק) בעוד מרבית החברות דורשות תואר כדי להתקדם לתפקידים בכירים יותר ובטח לתפקידים שקשורים גם ב R&D שזה לדעתי מה שיותר מעניין במקצוע שלנו, כל שאר התפקידים הם בדר"כ רק "ממלאי שורות" אפורים (אני מקווה שיסלחו לי כל בעלי הדעות השונות והעוסקים בתפקידים כאלו) שאינם שונים מעובד במפעל לייצור המוני למעט העובדה שהם אינם מזיעים בעבודה ושהעבודה שלהם דורשת מעט יותר אינטיליגנציה (לפחות זה נכון לגבי חלקה הארי של העבודה שלהם).
תקראו לי מיושן, אבל אני מתגעגע לימים שבהם מתכנת אחד היה מתיישב וכותב תוכנה שלמה שיטת פס הייצור גוזלת את היצירתיות מהמקצוע (או לפחות ממרבית העוסקים בו).

ג. שוב, אני מזכיר, כל תגובה שלי כאן מביעה דעה אישית בלבד ואין לקחתה כאמת או כמשהו שאני טוען שהוא יותר מאמת סובייקטיבית שלי.

--
גל דיסקין (gal diskin)

עצות והמלצות:

אני לא מאמין בכל ה"דחף" הזה לצאת כמה שיותר מהר מהצבא. בתור תכניתן אתה לא משרת ביחידות שנמצאות בקיבינימט וחוזר פעם בשבועיים, התנאים טובים, האנשים איכותיים, ואתה גם צובר נסיון שיעזור לך המון בהמשך הדרך. עתם העובדה שאתה על מדים וצריך ללכת למסדר יום השואה פעם בשנה זה לא מה שיגרום לי לרצות להשתחרר מהצבא. אני ממש נהנה מהתפקיד שלי, אני עובד מול גורמים אזרחיים, עם טכנולוגיות מתקדמות וצובר נסיון פיתוח שלא הייתי מצליח לצבור בלימודים אוניברסיטאים. בנוסף לכך אני לומד לתואר ראשון (אפשר להתחיל עוד בחובה, בניגוד למה שאמרו כאן מקודם. ועוד יש לך הטבות כמו חצי יום חופש בשבוע בשביל ללמוד - גם לאנשי חובה!).
אני חושב שהשיקול כאן הוא רק שלך, השאלה היא אם אתה רוצה לעסוק 3 שנים במשהו אחר ממחשבים כי כל שאר החיים יהיו מול המחשב, או שאתה לא רוצה לפספס את ההזדמנות הזאת ולתרום 6 שנים לצה"ל שנותן לך נסיון ומקצוע (ואני לא צריך להגיד לך עד כמה שחוטפים ממרמניקים בחוץ).
אני מראש ידעתי שאני הולך לסגור את כל החיים שלי מול המחשב ולמרות שאני שוחר קרביות, העדפתי לקבל את הנסיון הזה, כי אח"כ יהיה לי יותר קל לקבל עבודה. ואני יכול לקבל חוויה צבאים גם בתור תכניתן (שמירות, אבטשים, קורס קצינים).

לשיקולך...
אם תרצה עוד פרטים, תשאל..

אני יגיד לך מה הייתי בדיוק במקום שלך לפני כשנה בדיוק, בחרתי בקרבי וכמה אירוני בהנדסה קרבית אני לא מצטער וגם לא יצטער החביות שעברתי בשנה האחרונה שוות הכל, הטעות היחידה שאני צריך לציין היא שלי אישית לא יצא לעסוק הרבה בתיכנות בשנה האחרונה אבל הבחירה שווה הכל, אני מאמין שכולנו מתפתחים כך שלוש שנים למשהו אחר תזרום, תתפתח, תצבור נסיון בדברים אחרים שלא יצא לך אם לא הלכת לקרבי אחרי צבא והיה וזה הדרך שלך ומה שאתה רוצה, לא נראה לי שמשהו יעצור אותך מלתת 100% להתפתח בזה במיוחד אחרי מה שעברת.
אני אישית גיליתי שאני טוב גם בדברים אחרים ואחרי צבא טוב לזה יש עוד הרבה זמן ואני לא חושב על זה נראה אז בינתיים אני לומד מהרגע.

לא קראתי את התגובות פשוט ראיתי את השאלה ורציתי לענות לך .. אז ככה..
אני בכיתה י"T אבל אחותי היא בת 25 .. היא התגייסה כשהייתה בת 18, עשתה קורס של חצי שעה במסגרת השירות הצבאי ( ממר"ם ) והשתחררה בגיל 23.

בכל מקרה הנקודה פה היא שאני לא יכול להגיד לך אם זה שווה או לא כי אני לא עשיתי את זה.. אני רק יכול להגיד לך שהיא עכשיו תוכניתנית במרקורי ( אם אתה מכיר .. ). אין לה שום תואר ויש לה ג'וב ממש טוב שאני בספקק אם מישהו בעל תואר בתכניון יכנס לאותו תפקיד כמו שלה ( לה יש ניסיון - לו אין ).

מקווה שעזרתי.. ואם לא אז לא נורא ..