לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 26-11-2005, 22:08
צלמית המשתמש של Cervera
  Cervera Cervera אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.08.03
הודעות: 392
עניין שקצת מציק לי, בנושא החינוך בישראל...

טוב, נימה קצת רצינית, אבל בכל זאת...
בתור אחד הצעירים בפורום (20 בלי ה +), אני מרגיש קצת מקורב אולי יותר לנושא החינוך ורמת החינוך בארץ....
אני לא מתחבר כל כך הרבה לאקטואליה, חדשות ועיתונים, אבל אני לא יכול שלא לשים לב, להתדרדרות ולכישלון של מערכת החינוך בישראל. אני מאמין שיש שלא יסכימו איתי פה, אבל אני חושב שאנחנו לא שמים לב, ואנחנו במשבר עמוק בנושא החינוך בארצנו.

אני לא יודע איפה להתחיל את העניין, אבל בכללי, האלימות כלפי מורים וחוסר השליטה של המורים בתלמידים הם תוצאה של דברים הרבה יותר עמוקים שבאיזשהו מקום גם קשורים אחד בשני:
  1. שכר המורה בישראל - אין לי מספרים מדוייקים, אבל מורה בימינו בארץ מרוויח רע מאוד, ואין לו כמעט הטבות מהמדינה. המדינה לא מטפחת את המוים, אלא להיפך.
  2. מעמד המקצוע - כתוצאה מכך, אדם יחשוב פעמיים עם הוא רוצה בכלל ללמוד הוראה, אין בזה כסף, לא כדאי, והתנאים קשים, כך שאין ביקוש למקצוע מצד סטודנטים. כתוצאה מכך, סף הקבלה ירד, כתוצאה מכך הרמה של המקצוע יורדת, הרמה של הלומדים יורדת. אנשים שבוחרים במקצוע הם הרבה פעמים אנשים שלא הצליחו להתקבל למשהו אחר
  3. וכך, אם רמת ההשכלה והרמה הכללית של המורה יורדת, כך גם רמת הכיתה יורדת. בקיצור, זה כמו כדור שלג.
  4. הכבוד למורה - אני לא יודע מה שונה בארץ, אבל למשתי שלוש שנים מהחיים שלי בחו"ל. וההבדל הוא שמים וארץ, בחו"ל מתוך כבוד אני אקרא למורה מרת. גורביץ' או משהו, ולא בשמה הפרטי. אומנם זה שטויות, אבל לפעמים זה הכרחי למשמעת, מה עוד שההורה מזלזל במורה, אז ככה גם התלמוד מזלזל במורה.
המדינה שלנו מקפחת את המורים. וזה קשה. אני אישית לא הייתי רוצה שהילדים שלי ילמדו פה במערכת החינוך שקיימת בארץ. עם כל אהבתי וזיכתי לארץ, זה הדבר שבאמת גורם לי לחשוב על דברים פעמיים....
_____________________________________
או שכן, או שלא. מה שבטוח אולי, אבל גם זה בספק.


נערך לאחרונה ע"י Cervera בתאריך 26-11-2005 בשעה 22:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 26-11-2005, 22:40
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
אני ממש לא מאוהדיה של לבנת אבל זו דמגוגיה
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי רומק שמתחילה ב "הכל עניין של סדרי עדיפויות"

הסכום שהיא השקיעה בעניין זניח...
צריך גם לזכור שאת ועדת דברת שאמורה לטפל באותה שחיקה של המורה
יזם משרד החינוך שהיא נמצאת בראשו ויש בעיה כרגע ליישם את כל המלצותיה בגלל
מחאת המורים ובעיות תקציב שעליהם אותה שרה לא אחראית אלא אותו ראש ממשלה
שהקים מפלגה חדשה וסומך על זה שכל האשמה תיפול על אותם שרים שנשארו בממשלה.
בכלל, על סדרי עדיפויות אחראי קודם כל ראש הממשלה..
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 26-11-2005 בשעה 22:43.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 26-11-2005, 23:03
צלמית המשתמש של Cervera
  Cervera Cervera אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.08.03
הודעות: 392
רומק, אל תהפוך את זה לוויכוח פוליטי בבקשה
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי רומק שמתחילה ב "הכל עניין של סדרי עדיפויות"

הטחת האשמות זו לא המטרה שלי
אני לא בא ומאשים, כי באמת שאני לא יכול לדעת מה המטרות הנסתרות של שרתינו לבנת
(ואני כבר מזמן לא מאמין למה שכותבים בעיתונים)

קל לצאת והטיח את כל האשמה בטיסה לאתונה
אבל אני מדבר פה על עניין הרבה יותר עמוק
אני כבר מדבר על עניין של מודעות כללית של אנשים....
קל לצאת ולהאשים את השרים

אבל במחשבה יותר עמוקה, מאיפה? מאיפה לעזזל תוציא תקציב למענקים למורים?
מתקציב הבטחון? מסל הבריאות? יש תחרות קשה ביותר בין המשרדים על תקציב הממשלה.

אז יופי, תקצץ את משכורות הממשלה, זה לא יוסיף לך הרבה, זה אפילו לא חצי פתרון

מה באמת אפשר לעשות, מה עושים היום עם כל המורים שכבר הוכשרו להיות מורים, ולמען האמת לא הייתי נותן להם אחריות אפילו על מטאטא? (כמובן אני מכליל, אבל בינינו, לא כל המורים מתאימים להיות מורים)

איך מתקנים את מה שכבר נעשה? אין את מי להאשים, כי מה שהיה היה
מה עושים מעכשיו?
איך משפרים את מעמד המורה? איך מעלים את רמת התלמיד?
מה עושים עם אותו ילד שחוטף מכות בבית ואח"כ מוצא את זעמו על תלמידים מהשכבה מתחתיו?

או יותר גרוע, בואו נדבר על החינוך המיוחד, נושא שקרוב לליבי, כאמא שלי אחראית על חלוקת הקצבאות לסיוע למוגבלים וללקויי למידה באזור ירושלים.

תבינו לאיזה מצב הגענו...... בתחילת השנה, העבירו המון המון תלמידם להשתלב בחינוך הרגיל מתוך החינוך המיוחד. למה? כדי שיוכלו להשתלב. אבל מה, תקציב שעות הסייעות לא עלה ונשאר בעינו, עם כמות כפולה של דורשים. ומה התוצאה? בנאדם עם הפרעות קשות של למידה, נזרק לבית ספר רגיל, ללא סיוע. הילד נהיה אלים, ילד בכיתה ז' לא יודע קרוא וכתוב!!! נפלט למערכת החינוך הרגילה, נזרק מעשרות בתי ספר, סובל מאלימות במשפחה, ולא מקבל שום סיוע, למה? כי יש מקרים יותר חמורים ממנו שגם הם קבלים רבע סייעת, במקום סייעת שתהיה איתו 24 שעות
מקרים חריפים ביותר!
וזו רק דוגמה לסיפור אחד ששמעתי ממקור ראשון
_____________________________________
או שכן, או שלא. מה שבטוח אולי, אבל גם זה בספק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 26-11-2005, 23:14
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
מאיפה מצאו 10 מיליארד בשביל ההתנתקות?
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Cervera שמתחילה ב "רומק, אל תהפוך את זה לוויכוח פוליטי בבקשה"

תעשה לי טובה, הכל פוליטי וזה כי הפולטיקאים, יותר נכון ראש הממשלה
קובע את סדרי העדיפות ולמה כן או לא יופנה תקציב מסויים. אם ראש הממשלה יחליט
שהוא רוצה באמת לשפר את מצב החינוך אז הוא כבר ימצא מאיפה להקצות את הסכום
למימון אותם רפורמות והוא גם יגייס את אותה נחישות להתמודד עם מחאת המורים כפי
שהוא גייס את אותה נחישות בכדיי להתמודד עם ההתנגדות העזה להתנתקות.
סתם דוגמא אחת מיני רבות,השקיעו ברכבת מת"א לירושלים מאות מיליונים
ובסוף אף אחד כמעט לא משתמש בה
אני בטוח שאותם מאות מיליונים היו עוזרים בפתרון אותם מצוקות שתיארת...
אבל אני מסכים איתך על כך שיש העדר מודעות ציבורית אמיתית לאותם נושאים
כי אם באמת היתה מודעות רצינית מצד הציבור על מצב החינוך , אולי ראש הממשלה
היה כן משנה את סדר העדיפויות שלו בכל מה שקשור לחינוך ומצוקות חברתיות.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 26-11-2005 בשעה 23:28.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 27-11-2005, 18:49
צלמית המשתמש של רומק
  רומק רומק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.06.02
הודעות: 80,133
אני לא הופך את זה לוויכוח פוליטי
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Cervera שמתחילה ב "רומק, אל תהפוך את זה לוויכוח פוליטי בבקשה"

לימור לבנת היא שרת החינוך,התרבות והספורט
ובכוונה הדגש על חינוך.
לא יודע עד כמה הספורט מתוקצב ממשרדה כי עד כמה שאני יודע המועצה להסדר ההימורים בספורט מתקצבת וספורטאים בענפים לא פופולרים מקבלים ספונסר במקרה הטוב או מתקצבים את עצמם במקרה הפחות טוב.
תרבות- מתחיל בחינוך ולכן אם אין חינוך גם אין תרבות.
איפה אפשר לקצץ? ואני בטוח שהרבה יתנגדו לי: בטלוויזיה החינוכית.
החינוכית כבר מזמן לא משדרת תוכניות חינוכיות רוב הזמן אלא אם ערב חדש, תיק תקשורת וכו' נחשב חינוך.....
מצד שני גם למפעילי הערוצים השונים יש אשמה במצב החינוך.
שאני ובני דורי היינו ילדים, היינו "ילדי מפתח", מקבלים אחריות בבית ועצמאות
אם הייתי רוצה לראות טלוויזיה היו באמת תוכניות חינוכיות.
ואז גם לא ממש היו ברירות שהיה ערוץ אחד ויחיד.
לתלמידים אין את הסקרנות שהייתה לנו
ואם אני לא מתעניין במשהו אין לי שום מוטיבציה לעשות את המשהו הזה ואני בטוח שאני לא היחיד.
צריך לעורר את המחשבה של הילדים שידברו בהפסקות על חידות ושאלות מחשבה ולא על השמלה ששירי מיימון (לא) לבשה אתמול בטקס אנשי השנה/מסך הזהב/חרא בלבן
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 27-11-2005, 12:45
  שונרא1 שונרא1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.06.03
הודעות: 11,248
נורא פשוט יש לחזור בתשובה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cervera שמתחילה ב "עניין שקצת מציק לי, בנושא החינוך בישראל..."

בחינוך החרדי כל מה שכתבת לא מתקיים.
וגם מסכים עם זה :
"מתי תבינו
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cervera שמתחילה ב "עניין שקצת מציק לי, בנושא החינוך בישראל..."

--------------------------------------------------------------------------------

שחינוך מתחיל בבית,.
לבתי הספר אין כלים לחנך באמת את הנוער.. (כיום לפחות)
הם כלי, הילדים החכמים משתמשים בו, הטיפשים עושים בו צרות או לא מנצלים אותו.
כל הנתונים האלה, שכר המורים, שעות הלימוד, תוכן החומר הנלמד הם אכן חשובים.. אבל זניחים במצבנו... כי כל הדברים האלה יכולים להועיל לאלה שרוצים ללמוד, ולא לחבורת ילדי הMTV השיטחיים שאנחנו קוראים להם הנוער של היום" Yehuda
ועם זה גם:
"חינוך מתחיל בבית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cervera שמתחילה ב "עניין שקצת מציק לי, בנושא החינוך בישראל..."

--------------------------------------------------------------------------------

מי שמגיע לבית ספר בלי חינוך מהבית - אי אפשר לחנך אותו.

זה כמובן לא גורע מהעובדה שלא מנסים...
_____________________________________" אורי
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P




נערך לאחרונה ע"י שונרא1 בתאריך 27-11-2005 בשעה 12:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:55

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר