לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 28-10-2004, 14:44
  שין - ים שין - ים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.09.03
הודעות: 1,285
אולי זה יעצבן אותך
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי illi שמתחילה ב "התנצלותי !!!!"

מורשת רבין מתוך תגובות YNET :

טבח יהודים ("דפקתי אותם על האניה ודפקתי אותם שוחים אל החוף")
הצפת המדינה בחצי מליון עובדים זרים
הבאת צבא מחבלים ללב המדינה וחימושו עד צוואר
העברת הסכמים ע"י תשלומי שוחד ורמיסת כל מראית עין של דמוקרטיה (שרון הוא יורשו של רבין בתחום הזה)
רמאות כלפי הבוחרים (הבטיח חד משמעית לתושבי הגולן לפני הבחירות ש"לא זזים מהגולן" ולאחר שנבחר ניהל מו"מ על ירידה מהרמה)
שחיתות אישית קשה מאד.התורם מספר 1 למסע הבחירות של רבין היה...נחום מנבר.
העברת מהלכים מדיניים בעלי השלכות קיומיות על ידי התבססות על קולות האויב הפלסטיני

האיש לא היה הוגה דיעות, לא אינטלקטואל, לא איש רוח, אף לא יוצר.

שיאו היה במלחמת ששת הימים, ללא ספק הכין היטב את צהל, כקצין מטה טוב, לא כמפקד [וגם על כך כדאי לקרוא את דברי עזר וויצמן], על כשלונותיו במלחמת השחרור, כדאי לקרוא אצל ד"ר מילשטיין, את התנדבותו להוביל את המתקפה על אלטלנה, כולל הירי על האנשים שבמים, מתוך מחשבה מוטעית שבגין שם, במילים אחריות לחסלו, כולנו מכירים.

האיש היה ראש ממשלה כושל בשתי הקדנציות שלו, בראשונה בכלל לא נבחר ונזרק בבזיון בכדי שלא יועמד לדין, בשניה, רק הרצח מנע את זריקתו ע"י הבוחר, כבר שכחתם למה נועדה העצרת ההיא.

הרצח הוא מתועב, וודאי כשהוא על רקע פוליטי, הרי הוא היה ראש ממשלה של כולנו, אף שלא התנהג כך, אך אין לשכוח את אחריותו האישית של רבין למצב הקשה שהיה, היבחרו, רק בגלל 3 מנדטים של הימין שאבדו בבחירות [התחיה, מזרחי ולווינגר], וגם אז, מתוך ממשלת מיעוט שנשענה על הערבים ועדיין הייתה במיעוט, שיחד את שגב וגולדפאב, בכדי להעביר את ההסכם הנורא ההוא, זילזל ברוב העם בצורה מכוערת, אף שיקר לבוחריו.

אני חוזר, אין זה מצדיק רצח כלל, בשום פנים ואופן, אך בחינה הוגנת של אשר אירע, אינה יכולה לנקות אותו מאחריות.

לאחר הירצחו, אתם בשמאל, במקום לעצור, לעשות חושבים, ולהבין שהרצח בעייה של כולנו, ניסיתם להוציא את רוב העם מחוץ לגדר, לנצל את הרצח כדי להכריע בוויכוח הפוליטי, ולא נתתם לאחרים להשתתף, אף החרמתם כל מי שלא מצא חן בעיני לאה.

לא הבנתם, שהשתתפות רוב העם, נחוצה יותר לזכרו של רבין, ולאיחוד העם, מאשר לעם עצמו, שהיה מלא כעס עליו.

לא רציתם את העם? אל תתפלאו שנשארתם לבד, ללא השתתפות אמיתית ועממית בטקסים.

אם הוא רק שלכם, שישאר לבד איתכם.

אך את הביקורת, לא תצליחו להחניק, גם אם מישהו ינסה לצנזר, אתם לא שולטים במחשבות.

אין דמוניזציה של רבין בציבור, הציבור עם דיעה מוצקה על "פועליו", אינו מוכן שדיעותיו יועלמו, אם השתתפות באבל פירושה
המרת דיעות, תודה, לא צריך.

היום, כבר קשה להחזיר את הגלגל, בתלונות, הסתכלו נא בראי.

ולא, הבעייה לא החלה באוקטובר 2000, היא החלה בקוצר הראות של רבין, והתפוצצה עוד בפניו, בהפרות ההסכם ובטרור.


דרך אגב ,אני לא צמתי לזכרו.

נערך לאחרונה ע"י שין - ים בתאריך 28-10-2004 בשעה 14:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 28-10-2004, 15:13
  illi illi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.03
הודעות: 2,350
תגובה ל-5 .
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי שין - ים שמתחילה ב "אולי זה יעצבן אותך"

שכחת רק לציין את הרגלי השתיה שלו. מה קרה ?
לענייננו, זכותך לנתח את אופיו ודמותו של האיש !!!!!
יש לי הערה קטנה לך. לא היה ראש ממשלה שכל אזרחי המדינה תמכו בו ואהבו אותו. לצערי העם הזה "מתחנך" על שינאה תהומית למחנה השני. ברור שישנה יריבות בין מחנות וזה לגיטימי בהחלט, אבל שינאה וכוחניות כזו כפי שהעם שלנו מראה אני הייתי אומר שהיא אפילו מסוכנת ולראייה לאן הגענו. אגב, תנוח דעתך, אינני נמנה עם גוש השמאל. יתכן שהתנהגות זו היא כתוצאה מהמצב הביטחוני וזה מאד מתקבל על הדעת. לכן יש לעשות הכל , למען ילדינו, נכדינו ונינינו שהם יחיו ברוגע ובנחת. אם דור ההמשך שלנו יראה , יחיה וילמד לחיות עם כוחניות כזו העם היהודי יאבד את עליונותו בכוח המוח . איך אומרים החברה ? למי שאין מוח הולך בכוח ולמי שאין כוח הולך ביותר כוח . ותחשוב על זה !!!! אריק מלך ישראל !!!!! אגב, לא עיצבנת אותי !!!!!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 28-10-2004, 17:09
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
התגובות ב-ynet הן לא מקור אידיאלי לעובדות היסטוריות...
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי שין - ים שמתחילה ב "אולי זה יעצבן אותך"

הנסיון להשחיר את שתי הקדנציות של רבין כראש-ממשלה ולהציגן כאילו אך רע התרחש בהן, מכל הבחינות, אינו עומד במבחן המציאות. ממש כשם שאי אפשר להתעלם מהפיגועים הנוראים (כמו גם מדמותו המחוספסת עד גסות לפעמים של האיש), אי אפשר להתעלם גם מן ההישגים שלו ושל ממשלתו.
ראשית, תיקון: בקדנציה הראשונה רבין לא "נזרק בבזיון" כדבריך (או כדברי התגובות ב-ynet) - אלא בחר להתפטר מיוזמתו, בעקבות פרשת חשבון הדולרים שנותר לרעייתו בארה"ב - פרשה שבעיקרה היא עבירה טכנית, ואשר מחווירה לעומת איים יווניים, משכורות עתק לגולשים באינטרנט ותרומות נדיבות סובבות עולם.
שנית, לגבי הקדנציה השנייה שלו, זו שנקטעה ברציחתו: בתקופה זו ירדה האבטלה מיותר מ-10 אחוז ב-92 ל-פחות מ-7 אחוז ב-95 והיתה צמיחה כלכלית שנתית של כשישה אחוזים. ההשקעה הממשלתית בתשתיות ובחינוך גדלה בשיעור ניכר.
היה גם גידול משמעותי בתיירות. החלו גם תהליכי הפרטה במשק (כן, זה לא פטנט של ביבי).
אשר לעובדים הזרים - הם הובאו ברובם כתחליף לעובדים הפלסטינים, שעבודתם הופסקה בעקבות גלי הטרור.
כדאי לזכור גם את הסכם השלום עם ירדן, את השיפור בתדמיתה של ישראל בעולם, את העלייה במספר המדינות שקיימו עם ישראל קשרים דיפלומטיים וכלכליים (מ- 95 מדינות ב-1990 ללמעלה מ- 150 מדינות באמצע שנות התשעים) - ביניהן מדינות מוסלמיות וכן הודו וסין. הורחבו גם הקשרים הכלכליים עם יפן, השתפרו היחסים הכלכליים עם מערב אירופה ועוד.
אז נכון, תגובות ב-ynet הן דבר חשוב, וגם שנאה עיוורת לא הולכת ברגל, אבל כדאי מדי פעם להציץ גם בדפים הוורודים של ההיסטוריה.
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:12

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר