שלום

בכתבה בדיילי טלגרף הלונדוני נאמר כי בכוונת ארהב ואנגליה לברוח מעירק בתוך כשנה.

האינטרס שלהם ברור - מידי יום נהרגים להם חיילים על אדמת עירק ללא מטרה מוצדקת/מוגדרת
מה לגביי האינטרס העירקי/העולמי/שלנו? מה לגביי החוב המוסרי של האמריקאים לעם העירקי?

דעתכם?

158 . מתחילים לראות את הסוף .

אבל לדעתי ארה"ב לא נערכה למבצע נכון.

ראשית, זה היה ברור לכולם שצבא סדאם לא יהיה מה שיעצור את כוחות הקואליציה ושמיד אחרי שהוא יתפרק, יחל גל של פיגועי התאבדות כנגד האמריקנים. הם לא התכוננו מספיק טוב לכך.

שנית, לדעתי יש להם שם פחות מידי חיילים.

שלישית, לדעתי הם לא יוזמים מספיק פעילות התקפית כנגד הטרור, ובפרט כנגד איראן וסוריה השולחות מחבלים דרך הגבולות.

רביעית, מרוב פיגועי מכוניות תופת חשבתי שהם ילמדו לשים בטונדות ולהפוך אזורים רגישים כמו מסגדים ותחנות משטרה ל"מדרחובים" מאובטחים.

חמישית, העולם הערבי כנראה עדיין לא מוכן לדמוקרטיה, בטח לא בצל הטרור והדיקטטורות הממננות אותו.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

פוליטיקה? לדעתי זה דיון מאד לגיטימי בפורום צבא ובטחון .

158 . מתחילים לראות את הסוף .

מדהים אותי שהאמריקאים, אותם אלו שהגיעו לירח וחתומים על מרבית ההישגים הגדולים של המין האנושי , לא למדו לקח ולא הפנימו לקחים מוויאטנם,לבנון,אפגניסטן,קוסובו וצ'צניה. לצבא החזק והמצוייד ביותר בעולם תיהיה בעייה אמיתית להתמודד מול איומי מטעני צד, RPG ואוכלוסיה מקומית עויינת. הם טעמו את זה בעצמם לא פעם ולא פעמיים ועדיין מנהלים את המערכה בעירק כאילו הם באיזשהו סרט הוליוודי. הלב בוכה (בשיא הרצינות) על חיילים אמריקאים בני גילי שנהרגים בבגדד,קרבלה ותיכרית, אלפי קילומטרים מהבית. המדהים הוא שעירק היא מדינה חילונית יחסית וככל הנראה לא היתה מעורבת בפיגוע התאומים כמו מצריים וסעודייה....אבסורד....הצביעות האמריקאית חוגגת...
דעתכם?

158 . מתחילים לראות את הסוף .

מבחינה צבאית הם פשוט לא היו מוכנים ללחימה מסוג זה. הצבא האמריקאי נבנה סביב הכרעה צבאית של כוחות סדירים ולא לוחמת גרילה, שאת טעמה טעמו מיעוט מתוך לובשי המדים כיום.

זכור כמה זמן לקח לצה"ל להפנים לקחים מבצעיים מלוחמת גרילה ולוחמה בשטח אורבני, וקח בחשבון, שיחס שטח/חיילים פועל לרעתם.
יתרונו המובהק של צה"ל היתה יכולתו לרוות תא שטח מסויים בחיילים, ולהחזיק את שאר השטח בכמות נאותה של חיילים. נוסף על כך, יש לנו את יתרון המודיעין על האמריקאים - אנחנו בנינו רשתות מודיעין עשרות שנים בשטחים - הם לא.

בקיצורו של דבר, האמריקאים לא באו מוכנים ללוחמת גרילה, ואת התוצאות אנו רואים היום. לוקח זמן.

נ.ב. השאלה האם תתבצע יציאה מעירק ומה משמעותה כלפינו היא פוליטית לגמרי, אלא אם כן אתה רוצה להעריך את מידת האיום עלינו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הנושא גובל בפוליטיקה (מאוד לדעתי) לכן אני לא ארחיב פה חוץ מלציין דבר אחד - מה שמתרחש בעירק זהו כשלון של תפיסת העולם של דרג הניוהלי/פוליטי וגם צבאי בסופו של דבר. כל השאר - היערכות של אמריקאים פחות טובה או יותר טובה למלחמת גרילה היא כבר נגזרת.
וכחומר למחשבה - על תפיסת העולם שהביאה את אמריקאים לאן שהביאה בעירק ובמקומות אחרים

אני חושב שהאמריקאים עשו עבודה נפלאה בעיראק, ואנו צריכים להודות להם אשר הורידו את האיום העיראקי מהמזרח התיכון אחת ולתמיד וזה פועל לטובתנו כמובן שכן אפשר גם לקצץ בצבא שלנו ולחסוך כסף בגלל זה, האמריקאים פתחו במבצע צבאי בשביל להשיג מטרה נעלה, שהיא להפוך מדינה רעה ומאיימת למדינה טובה או ניטרלית- לא מאיימת, לאמריקאים אין מה לחפש יותר שמה לפי דעתי כבר מיצו את מרבית העבודה שלהם וזה החלפת המשטר ואין מה להוסיף רצוי שיעופו משם כבר ויחזירו תחיילים הביתה...
לעומת זאת וויטנאם היא סיפור אחר לגמרי אשר המטרה שלשמה היתה שמה מלחמה היא למען שום מטרה מוצדקת שלקחה 58 אלף חללים של צבא ארה"ב, שכן וויטנאם לא הייתה אותו סיפור הצלחה כמו עיראק.

אני מציע שתפתח אשכול חדש בנושא, אם אתה מעוניין לדון באספקטים הצבאיים בנושא, או לחליפין, תפנה אלי עם כותרת חדשה ומתאימה ואני אבצע את השינוי הנדרש.

כרגע - נעול

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -