בסרטון הבא רואים חוליית חיזבאללה תוקפת מוצב כלשהו בצפון ,
ברצוני לדעת היכן התבצעה התקיפה, מתי ,ומה היו תוצאותיה.

הסרטון : http://almashriq.hiof.no/lebanon/30.../hizbullah2.ram

(מופעל בעזרת תוכנת ה real player )

נלקח מ :http://almashriq.hiof.no/

למיטב זכרוני מהמחצית הראשונה של שנות ה-90. אם הסרטון אני לא מכיר מאז אבל את הצילומים של השבויים האלה בידיים של המחבלים (במיקום אחר) אני כן מכיר. אני מניח שלאחרים כאן יהיה מידע יותר ממוקד.

.

עם קרבות עם צה"ל לכאורה הוידאו משנת 85, הם ירו טילי נ"ט לעבר רכבים...

בסוף רואים בני אדם עם מדים של חייל צה"ל מוביל בכלל מחבלים/אנשים ומרכז אותם שמה... עבודה בעיניים

כנראה שלא עבודה בעיניים, גם אם הסרטון נערך.

ראיתי את הסרטון הזה כבר בעבר, בגירסה ארוכה יותר ובאיכות גבוהה יותר, שם רואים בבירור לקראת הסוף איש חיזבאללה משגר רקטת אר.פי.ג'י על הטנק, שהוא טיראן 5 או 6 (איך בכלל מבדילים ביניהם, חוץ מההבדל במזו"ם?).

באתר שבו מאוכסן הסרטון יש עוד סרטים (חלקם קשים לצפייה), שלפי האיכות נראה שהוקלטו משידורי תחנת אל מנאר http://almashriq.hiof.no/lebanon/30...izballah/films/

Nimdod, לטיראן 6 לא הוחלף מעולם התותח לתותח 105 מ"מ, כך שניתן להבדיל ביניהם לפי אורך הקנה ומיקום מפנה הגזים.
לצד"ל לא היה טיראן 6 לדעתי.


ד"א, אתה מזהה את סוגי הרק"מ הנפגעים בשורה האחרונה של הסרטונים באתר שנתת?
הכלי בסרט השני משמאל נראה כמו צללית של מרכבה ובשני מימין קשה להבחין האם מדובר בנגמ"חון או במג"ח 7.
מה בשני האחרים? עמדה סטטית בסרט הראשון משמאל או צוות טנק?

בסרט השני משמאל זאת יכולה להיות צללית של מרכבה, או מג"ח 7 מאחורה. האיכות נמוכה מדי.

בשני מימין, נראה לי שזה נגמ"חון, בגלל הצללית הגבוהה (האיכות נמוכה, אבל ה"גג" של הכלי נראה כמו הפילבוקס של הנגמ"חון ולא צריח של מג"ח 7). גם הפיצוץ ברגע הפגיעה נראה גדול מדי בשביל טיל נ"ט - ייתכן שזה המיגון הריאקטיבי.


הצלחת להבין מה קורה בסרט האחרון מימין?

הסרט האחרון מימין נראה כמו הפעלת מטען על זלדות, בטח של צד"ל.

הסרטים באמת באיכות נוראית.


מה בדיוק קורה בסרט הראשון משמאל? רואים אנשים על סוללת עפר חוטפים נ"ט, אתה מכיר את הסיפור?

תאריך ההתקפה:

25/1/1996

בחצי השניה הראשונה כתוב התאריך (בספרות בערבית. לפחות אני זוכר משהו משיעורי ערבית מלפני 12 שנים)

אז הם חטפו שם חיילים או מה? לא הבנתי בסוף מה המסקנה

היו רק פעם אחת בשנות ה-80 (שני חיילי גבעתי שנפגעו במארב לשיירה ונחטפו ממכונית אזרחית - שניהם מתו תוך זמן קצר) ועוד פעם בשנת 2000 באירוע שכולם זוכרים. לא היו עוד אירועים. המדובר על לקיחה בשבי של חיילי צד"ל אם בכלל.

.

אתה מדבר על יוסי פינק ז"ל ורחמים לוי-אלשייך ז"ל.
רק ב-96, עשר שנים אחרי שנחטפו הוחזרו גופותיהם לארץ.

לפני כמה שנים שודר ביום הזיכרון סרט שקרא 'רב"ט יוסי פינק קיבל מספר מוות' שנעשה לזכרו של יוסי ומגולל את סיפור חייו ומותו.

ציטוט:

ב-12 פברואר 86', נחטפו שני חיילי צה"ל ע"י כוח של החזבאללה, בפעולה שכללה מארב לרכב צה"לי מוסווה בקרבת מעבר בית- יהון, בגבול רצועת הביטחון. תמצית האירוע: ב-17 בפברואר 1986 נסעו שלש מכוניות "מרצדס", ובהן חיילי צה"ל וצד"ל על כביש לבנוני, לעבר העיירה תיבנין. במבואות העיירה בית יהון המתינו לשיירה שתי חוליות של אירגון החזבאללה, שהסתתרו בשני הבתים השולטים על הכביש. ה"מרצדס" הראשונה, שבה נסעו אנשי צד"ל, עברה את המארב ללא פגע. כשהגיעה למקום המכונית השניה, שבה נסעו קצין צה"ל ושני חיילי צד"ל , נזרק לעברה רימון ונפתחה עליה אש מנשק אוטומטי. בדיוק באותו הזמן נפתחה אש תופת גם על המכונית השלישית , שבה נסעו חייל צד"ל ושני חיילי צה"ל- רחמים אלשייך ויוסף פינק ז"ל. הנהגים של שתי המכוניות נהרגו במקום . למרות זאת השיבו החיילים משתי המכוניות אש עזה. הקצין הישראלי וחייל צד"ל הצליחו לקפוץ לצד ולהימלט. מאוחר יותר יספר הקצין בעדותו, כי לא הבחין כלל במה שקורה, ולא ראה כיצד השתלטו המחבלים על הרכב שבו היו אלשייך ופינק. השניים, שככל הידוע נפצעו במהלך חילופי האש, נלקחו על-ידי המחבלים למרחק עשרות מטרים ממקום התקרית, שם המתין להם רכב מילוט.

http://www.aka.idf.il/Eitan/pratim/...ua/?docId=33558

את השם רחמים אלשיך זכרתי אבל לגבי השם של החייל השני לא הייתי בטוח שאני לא מחליף אותו בשם של אחד מנעדרי קרב סולטאן יעקב, אז העדפתי לא לכתוב כלל. כמו במקרה של שנת 2000, גם כאן החיזבללה ניסו "לעשות ספין" על הרגישות של המשפחות. זמן מה אחרי המקרה נשלף ממיטתו איש החיזבללה עובייד (שהוחזר עם דיראני) וממנו נודע שהשניים לא שרדו את הפציעה.

.

מעולם לא ראיתי את הסרטון הזה אך גם אם הוא מבוים לחלוטין הוא בהחלט מתאים להתרחשויות ברצועת הבטחון ב 1986-1987.
רוב השרשורים המובאים כאן לאחרונה עוסקים בלבנון של אמצע סוף שנות התשעים וחוץ מהשמות והמקומות הדברים היו שונים מאוד עשור אחד קודם.
לעיניננו, אחרי הקמת רצוית הבטחון ניסה החיזבאללה לשבור את צד"ל באמצעות התקפות בסדר גודל מחלקתי/פלוגתי על מוצבי צד"ל וכיבושם. עד כמה שזכור לי רוב ההתקפות היו עם שחר ורובן הצליחו בגל הראשון.
החיזבאלה כבש הרבה מוצבים בניהם את בית צדל (חצבאיה), השומריות, מוצב ברעשית, מעבר תיבנית ועוד.
בברעשית לדוגמה נלקחו בשבי רוב החיילים שהיו אותו הלילה במוצב אך מפקד המוצב ניצל כי הוא התחבא מתחת לזחל"ד והחיזבאלונרים לא הצליחו להתניע אותו.

כול ההתקפות נכשלו במחיר של עשרות הרוגים לחיזבאלה כאשר המוצב גובה על ידי טנק של צה"ל. החיזבאללה למד את הלקח לאט ובהרבה הרוגים כאשר התקפות חוזרות שלהם על השומריות נתקלו בטנק שהוצב שם ובטנק המג"ד שהגיע לסיור בעקבות ההתקפה של הלילה הקודם. טנק המג"ד ירה את כול בטן הנפיצים שלו באותו יום וקינח בניסיון לחסל מחבלים בירי חיצים אל הבטונדות.

באותה תקופה גם למדנו כמה אפשר לסמוך על צד"ל בכול הנוגע להגנת המוצבים. בכול מקרה בו לא היה טנק של צה"ל באזור הם למדו את הלקח ועם תחילת ההתקפה רובם קפצו לפרייבט וברחו הביתה.
באחד המקרים הם גם מלכדו את התלתלית בכניסה למוצב ברימון רסס שהתפוצץ לרגלי הטנק שהגיע לתגבר אותם.

למזלנו החיזבאלה של אז לא היה מספיק חכם להצטייד בטילי נ"ט והRPG לבדו לא הפריע לטנקים שלנו לבלום אותם. לאחר התקופה הזאת החיזבאלה עבר למלחמת גרילה על צירי התנועה וחדל לתקוף מוצבים למשך כמעט עשור.

טל

לגבי טנקים בלבנון.
במהלך השירות הסדיר נתקלתי מספר פעמים בסיפור על הטנק מחטיבה 500 (אני חושב של גדוד 433 אבל לא בטוח) שחיסל 13 מחבלים בלילה אחד. בתור טירון קיבלתי דף עם תקציר האירוע מהמ"פ, ואחד מאנשי הצוות היה המ"פ שלי בקמ"ט (ולא מפתיע אותי שאני לא זוכר את שמו. הוא אפילו העביר לנו מור"ק משם).
למישהו יש סריקה של הדף (אם אני זוכר נכון, הכותרת היתה "13 מחבלים הרוגים וטנק אחד שעשה להם את המוות") או תחקיר של האירוע?

המ"מ של הטנק, עלי גורן מבני דרום, למד איתי בתיכון. אולי אוכל לגרום לו לכתוב פה משהו.
הסיפור כמו שקיבלת אותו מודפס הופיע בגליון מס' 1 של כתב העת "שריון".
הנה (לחיצה על התמונה המוקטנת להגדלה) :

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תודה רבה.

והנה המ"פ שלי לשעבר אסף, שכבר הצלחתי לשכוח .

אני, אגב, לא התכוונתי לכתבה, אלא לדף "רעל" שמחלקים לטירונים (למרות שכמפקד טירונים לא נתקלתי בו).

אני אשמח לשמוע את הסיפור של המט"ק על האירוע. מה שאני זוכר מהמור"ק של אסף זה שהם ריססו במקביל מחבל שכיוון לעברם אר פי ג'י, ואז באו זוג מחבלים לאסוף את הגופה, וגם אותם ריססו, ואז בא עוד אחד וחוזר חלילה וכל הסיפור נשמע דיי סוריאליסטי בזמנו.

למיטב זכרוני :
ואני לא רוצה להכעיס את השיריונאים - אבל אלה היו מחבלים פלשתנאים מארגון אמל, שלא כלכך שמרו על חיילות.
לחיזבאללה זה לא היה קורה, פשוט כי הם הולכים עם רווחים של 300 מטר אחד משני - אין עליהם איום חטיפה כמובן.

ואני למדתי עם אחותו בחטיבת ביניים .

יוסיפון איפה למדת?

לפעמים חרבון זה כמו קרב , אתה חוזר עם חוויות שאף אחד לא רוצה לשמוע .

עם עלי? בקייטנה (אם אתה "משלנו" אז אתה כבר מבין)

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il