אחרי שעולים לקו מה ההבדל בין העבודה של היחס"ר לעבודה של הגדודים בשגרה?

עד לא מזמן יחס"ר נח"ל/צנחנים תפסו קו בגזרת תפוח.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הגדס"ר של גולני לעומת זאת (כולל אגוז) יושבים בשרגא (משחקים פלייסטיישן 2 ושותים ברד להנאתם) ורק "מוקפצים" כשצריך.

שגם אגוז לא בידיוק מוקפצים כרגע לפעילויות, הם עסוקים בדוב משלהם כרגע (והמבין יבין), והם טוחנים לא פחות מהגדוד שנמצא שם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עד כמה שידוע לי, מכמה גורמים ביחידה, זה עדיין מה שהם עושים (או לפחות עשו, עד לפני חודשיים) לא מזמן היה להם איזה טיולון באיזור עם הרבה עצי דובדבן....

אבל זה לא למדיה הזאת, בכל מקרה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חיובי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 עד כמה שידוע לי, מכמה גורמים ביחידה, זה עדיין מה שהם עושים (או לפחות עשו, עד לפני חודשיים) לא מזמן היה להם איזה טיולון באיזור עם הרבה עצי דובדבן....

יפן? אומרים שפריחת עץ הדובדבן זה דבר מאוד יפה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי RP. יפן? אומרים שפריחת עץ הדובדבן זה דבר מאוד יפה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

רמת סיכון.

פלס"ר גם מבצעים משימות ולא תופסים גזרה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

נגיד עורב נח"ל וגדוד כלשהו בנח"ל, שניהם תופסים קו באיו"ש ועושים בט"ש וההבדל הוא שעורב עושים משימות יותר מאתגרות ומסוכנות מהגדוד? שניהם עושים מחסומים ומטבח וכל זה?

הייתה תקופה קצרה מאד שיחס"רים תפסו קו כמו גדוד חי"ר רגיל ועשו סבב בקו הספציפי הזה בין עצמם. התקופה הזו נגמרה ולא קיימת יותר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

דיי להגיד סתם..

פלס"ר צנחנים ידוע לי עד לא מזמן תפסו קו.. כןכן, היו להם פילבוקסים, סיורים, ועמדות..

אולי זה היה חד פעמי אבל זה מה שהיה להם, כמו כן, נראה לי ההבדל בין היחידים הוא ההקצאות שיש להם לעומת הגדודים, ויעדיפו לתת להם פעילויות יותר חמות בגזרות של החטיבה שלהם..

נגמר..

ולא רק פעילויות בגזרת החטיבה שלהם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

משלים שעות שינה, מחכה למבצע הבא.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

והם אמורים להרגיש סיפוק מלישון בין המבצעים המגניבים שלהם, או שסיפוק זו הקצאה שמיועדת רק לגדודים?

מה עם יחידת סמו"ר, מה הם עושים כשהם לא מבצעים את היעוד שלהם?

להגיד שמי שיושב ויוצא פעם בכמה זמן למבצע לא צריך להרגיש סיפוק? כי את זה לא תצליח להוציא ממני.

תקשיב, כל היחידות שאין להם עבודת בט"ש עושות דברים שונים, זה לא שלחבר'ה של יהל"ם יש לו"ז שונה מלחבר'ה של יחס"ר גולני.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לשום מקום ספציפי. אני אומר תגובות צניות וקיצוניות כשאני רוצה לדעת מה הדיעה של הצד השני, העניין שהמשפט הנוכחי היה קצת מעורפל.

מה שבאתי לומר זה שלא ניראה לך שקצת אבסורדי שהגדודים מקבלים את העבודה האפורה, סובלים לעיתים ממחסור בציוד (ושעות שינה) ויוצאים פעם בשבועיים במקרה הטוב, בזמן שחבריהם לחטיבה מקבלים את המבצעים המסובכים, הקצאות טובות, יותר שעות שינה ממישהו בתרדמת ובנוסף יש להם יציאות טובות?
העובדה שהיח"טיות מקבלות הכשרות נוספות לא צריכה להקנות להם עדיפות לדעתי ובטח שלא יחס מיוחד, הם צריכים לטחון לא פחות מהגדודים בקוים, מחסומים ובמארבים.
איך היה השירות ביח"טיות לפני שהן הפכו ליחדות לוט"ר, ולמה דווקא הן זוכות לקבל את הכשרות הלוט"ר, הלו"ז, הקמ"ג והצניחה במקום להעניק אותן ליחדות יעודיות לכך?

לא נשמע לך הגיוני שיעדיפו לתת למישהו יותר מקצועי ויותר מיומן לבצע מבצע מסובך יחסית?
זה לא קשור ליוקרה או משהו כזה, אבל הגיוני שיעדיפו לתת ליחסרים דברים מסויימים כמו שבתוך היחסר תהיה עדיפות לפלסר, כי הם יותר מיומנים בדברים האלה.

מה הכוונה מה עושים? לא ממש חסר, זה צבא אחרי הכל.

מתאמנים. יחידות כאלה נדרשות לשמור על מספר כשירויות, ותמיד יש מה עוד להתאמן. אם זה לא טוב מספיק, יש לנו בעיה...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

או שאין להם את הפריבילגיה הזאת

ברור שגדודים משלימים שעות שינה, לא יעלו אף אחד לשמירה ישר אחרי מעצר...

אבל כשהתכוונתי ל"להשלים שעות שינה", התכוונתי למשהו כמו "טוב, אתם עייפים, יש לכם שבועיים לא לעשות כלום"

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתה יכול בבקשה לתאר לי בערך איך הולך סדר יום של יחס"ר לעומת סדר יום של גדוד בחי"ר?

אני פשוט מנסה להבין עד כמה ההבדל גדול

אני לא יודע להגיד לך.

אבל אני בטוח שהלו"ז שלי הרבה, הרבה פחות צפוף

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מישהו אחר שנמצא באחד המקומות יכול לתאר לי?

בעיקרון זה עניין של גיזרה...ושל פעילות שיש כן ברור שלפעמים תופסים קו שאין ברירה תלוי במזל שלך ..איזה גיזרה תיפול עלייך למשל יחס''ר צנחנים ונח''ל נפלו על גיזרה טובה אז הם יוצאים רק ליזומות...
לעומת זאת הגדס''ר של גולני תפס קו..בגוש עציון ..ועכשיו הוא באימון חטיבתי..זאת אומרת בלי פעילות בכלל...
סקופ היסטרי בשבילכם מדברים על כך שגדס''ר גולני אולי עוד חודש חודשיים ...עובר לגיזרת החולות...שם רוב הפעילות היא הברחות סמים וזונות...
הסיבה לכך יצאנו מעזה...אין גיזרה בשביל גדס''ר גולני..בינתיים..

מה זה אומר יזומות...משחקים כל היום בפלאייסטישן?לא הייתי מגדיר את זה ככה פשוט אין שמירות לא צריך לעלות לעמדות,אין טיפול שוטף בציר מסוים..מתי שיש מעצר או חיסול עושים אותו ומתי שאין..אז טש..

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

לא נסחפנו...
אגב, איפה ישבתם בגוש...? אני מכיר טיפה את האיזור

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא משנה איפה אתה תיהיה אתה כל הזמן או תשמור או תיהיה במחסום, מטבח מעברים וזה?

גדוד תופס גזרה. זה אומר, מוצב(ים), סיור(ים), מחסומים. זה אומר גם משימות שונות נוספות. יש פלוגות שיטחנו יותר משימות "בנאליות" ויש פלוגות שייעודו למשימות מסובכות יותר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני יתן לך את הסדר יום אצלינו בגדוד
אז ככה, אתה חוזר מהבית מהיציאה שך, באת לסגור 16 יום, שבוע ראשון שלך, אתה עושה פעילויות
זה אומר, אם יש מארבים לעשות, המחלקה שלך עושה אותם, יש מעצרים לעשות, המחלקה שלך עושה אותם, יש סיורים לעשות, המחלקה שלך עושה אותם, מי שלא יוצא, ישן טוב אז :>
אחרי שהשבוע פעילויות עבר, אתה הופך לשבוע שמירות, המחלקה שלך תופסת את העמדות שמירה, עושים בדר"כ 4/8 לפעמים 4/12..
ביומיים שנותרו לך עד היציאה הביתה, או מתאמנים או משלימים מד"סים או שאם יש כמה מעצרים בלילה, אז אתם עוזרים למחלקת פעילויות ומוציאים גם מעצרים..
ואז אתה יוצא לביתך לחמישה ימים, חוזר מהביתה וחוזר חלילה :>
זה מנקודת מבט של גדוד

נגמר..

היציאות הם רוב הזמן 16/5? כאילו אם אין משהו מיוחד או לא צפוי אז היציאות כאלה?
אתה בפלוגה ותיקה או בפלוגת מסלול? במה זה שונה?

היציאות של הגדוד שלי הן 16/5, זה משתנה מגדוד לגדוד

אני בפלוגה ותיקה
במה זה שונה מפלוגת מסלול?
בדרך כלל בטחינה של העמדות, מסלול יעשו קוים עם יותר עמדות, מחסומים, פעילויות פחות מסוכנות וכו'..
פלוגה ותיקה, מקבלת קוים עם פחות עמדות, כשהדגש הוא יותר על האיזורים והפעילויות שצריך להוציא..

נגמר..

גם עם גדס"ר גולני יעבור לגזרת הרצועה זה עדיין יהיה רק בחלקו, חלק מהגדס"ר צריך לתפוס כוננות בפיקוד צפון וחלק יתפסו על זה תחת.
סדר היום בזמן שאןי מבצע ספציפי שיוצא או מבצע שמתכוננים אליו משתנה מיחידה ליחידה ותלוי בהרבה דברים לדוגמא מפקד סיירת שמחליט שהחברה הותיקים שלו צריכים להתאמן קצת יותר ולא להשלים שעות שינה... קרה לאחרונה(:
והסיבה שהיחטיות לצורך העניין בחטיבה עוברות הכשרה יות ארוכה ומקיפה זאת הסיבה היחידה שהם צריכים לטחון פחות, לקבל הקצאות רבות יותר ומבצעים מסובכים יותר.
הם מאומנים יותר ולכן מתוקצבים בהתאם (ולא מדובר כרגע על תרומות שעל זה אתה יכול להתווכח)
ולכן גם נהנים מיותר הקצאות (תחמושת היא הדוגמא הכי פשוט וטובה).
הם התאמנו על יותר שיטות, יותר מתארים, באופן יותר ממוקד על סוגים שונים של לחימה ולכן הם מוכשרים ברמה יותר גבוהה מלוחם בגדודי החי"ר.
הם טוחנים פחות בגלל שאין בזה צורך, החברה טחנו לא פחות מהחברה בגדוד שאומנם יוצאים על הפנים בדרך כלל אבל להם בדרך כלל היו את השעות שינה שלהם בזמן שלאחרים במסלול לא תמיד יש, הם יכלו לדבר בפלאפון ויכולים במשך כל השירות שלהם ויש מקומות שזה לא קיים. בקיצור יש הרבה הבדלים ויש גם צורך עיקרי שהוא למשוך כח אדם איכותי ולשם כך צריך כסף\לצ'פר.
הנה יש לך פה עוד כמה אנשים חלקם אפילו מגיבים פה שלפי התגובות שלהם משרתים גם במקומות שתקציב לא ממש חסר שם ויכולים להסביר את זה גם.
ודרך אגב היחטיות הן לא "יחידות לוט"ר" פלוגה מסוימת בכל גדוד סיור\ יחידת סיור שהיא הסיירת היא היחידה היחידה שעוברת את ההכשרה\הקמה והיא תופסת את הכוננות השונה כל אחת בגזרתה.
קורס הצניחה הוא צ'ופר בלבד.
לו"ז\שדו"ב וכו' -> חברה ברמה גבוהה+זמן+תקציב+צורך מבצעי = הכשרה.

"סדר היום בזמן שאןי מבצע ספציפי שיוצא או מבצע שמתכוננים אליו משתנה מיחידה ליחידה ותלוי בהרבה דברים לדוגמא מפקד סיירת שמחליט שהחברה הותיקים שלו צריכים להתאמן קצת יותר ולא להשלים שעות שינה... קרה לאחרונה(:"

קח לדוגמא מפקד של יחידה מאד מאד מיוחד שמאד אוהבים להזכיר בפורום, שפתאום גילו שהחבר'ה שלו מרוב וואסח כבר שכחו איך לירות, קיבל על הראש, ומתחלף בזמן הקרוב מאד.

אנשים לא מכניסים לעצמם לראש שאם לא מתאמנים כל יום על דברים בסיסיים - אין מצב בעולם לשמור על כשירות כמו שצריך. כבר ביקרתי פעם ידיד באחד מבסיסי היח"טיות, וראיתי קבוצה של אנשים על אזרחי יושבים ומשחקים פלייסטיישן, שש שעות רצוץ, אחרי זה הם הפסיקו רק כדי לאכול צהריים, ועד שהלכתי משם - שזה היה בערך שבע שעות מאוחר יותר - אף אחד מהם לא זז מהטלוויזיה. שלא נדבר על כמות השוקולד המטורפת שהלכה שם. אנשים כאלה שיושבים כל היום בבסיס ולא מזיזים את התחת השמן שלהם לפחות פעם ביום למד"ס קצר - הם אנשים שמתמוטטים בהליכה אל היעד, אלה אנשים שלא מצליחים להשאיר נקודה של כוונת על בנאדם, אלה אנשים שנהרגים בסוף מהחוסר מקצועיות שלהם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא יודע מאיפה הגיע אליך ה"ידיעה" שסיירת צנחנים עושה פילבוקס וכאלה מה שאני אגיד לכם זה רק שאני מקווה בשבילכם שתגיעו יום אחד לסיירת הזו ותוכלו לעשות רק כמה מבצעים ממה שעושים ביחידה הזו. יש הרבה מאוד אנשים שהיו רוצים להיות חלק רק מפעילות אחת של אחת היחידות הטובות ביותר בצה"ל. ייתכן שהיחידה נמצאת בגזרה מסויימת אבל היא מבצעת אך ורק פעולות יזומות ופעולות מיוחדות ולא בט"ש(לא שיש רע בלעשות בט"ש גם זה שומר על בטחון המדינה אבל אין צורך לקחת קרדיט ממי שעושים דברים מסוכנים ומיוחדים). הייתה תקופה ששאר היחס"ר(עורב וחה"ן) בצעו משימות בט"ש מסויימות אך גם הם בצעו פעולות יזומות תוך כדי...

אזרח, בעצם מה שאתה אומר זה שרוב הקרדיט לשמירה על בטחון מדינת ישראל הולך לסיירות, בעוד שגם לגדודים מגיע קצת כבוד אבל לא להגזים, נכון?

אז חדשות לי אלייך, כמו שאתה מייחל לכולם להיות חלק ממבצע מסובך ומאוד מקצועי שקורה אחת לעשרות שנים ומשיג תוצאות שהאפקטיביות שלהן מוטלת בספק, במיוחד לאור האבידות, אני מזמין אותך לעמוד יום אחד במחסום מרכזי, דוגמאת חווארה, לעשות יום אחד שגרתי, אפור ושוחק בבט"ש ורק אז לעשות תחרויות בסגנון "למי יש יותר גדול".

לא אמרתי שהסיירות עושות יותר וייתכן מאוד שההפך הוא הנכון:העבודה במחסום לא פחות חשובה ואף לעתים חשובה יותר כיוון שהיא יומיומית ושוחקת ולכן קשה לא פחות. מה שאמרתי זה שלא יקחו קרדיט ממבצעים מיוחדים שמגיעים למי שעשה אותם ולא דברתי על מי עושה יותר כי כולם עובדים בדרכם כדי שנישן בשקט. ובנוגע לבחור שמחזיק תמונה ממחזור 2001 אז אני אומר 2 דברים:
1.אני ממחזור משנתון זה ולא זכור לי יום אחד שעמדתי בפילבוקס או במשהו דומה(הפעמים היחידות שעשיתי עמדה הייתה בטירונות וזה לא קשור לאף יחידה מן הסתם וגם אז זה לא היה פילבוקס אלא ש"ג וכל מיני הנפצות של הבא"ח) ובטח ובטח שבפלגת לוחמים לא היינו יום אחד בפילבוקס או עמדת מחסום נייחת כזו או אחרת. למען האמת עד מספר חודשים לפני השחרור אז עשינו מבצע שיצא מאיזור שהיה בו פילבוקס צהל"י לא ידעתי מה זה פילבוקס בכלל!
2.גם אם הצטלמו בתוך פילבוקס לא אומר שעמדו בתוכו בשמירה-יש לי תמונות מתקופת הצבא שבהם אני מצולם עם rpg אז זה אומר שהשתמשתי בו?!

אבל התמונה שאני מחזיק כרגע ביד שלי של אחד הצוותים ממחזור גיוס 2001 דיי נראית לי כאילו צולמה בתוך פילבוקס...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתה חייל או אזרח?
אתה משרת/שירתת ביחידה מובחרת או בגדודים?

מיועד לעומרי הולך הנחל.....
קודם כל לא לשכוח רוב המסלולים של היחטיות זה מסלולים של שנה וארבע ,בדיוק חצי שירות שבו אתה רק באימונים מפרכחים 24 שעות ביממה..חברה מאוד קשה להחזיק יש אומרים משימה בלתי אפשרית,פציעות המאמץ הם נחלת כולם..והלחץ במסלול הוא קריטי..זו הסיבה שכמעט חצי לא שורדים..אחרי שמסיימים מסלול בפלוגה המבצעית משחררים את הרסן ונותנים לחיילים בזמנם הפנוי לעשות ''מה שהם רוצים'',כמו שאתם רואים את זה....זה אומר שכל היום משחקים בפלייסטישן?שטויות במיץ...
קודם כל חייל שסיים מסלול כבר יש לו ראייה אחראית של חשיבות הכושר שלו,כשאתה בבסיס ואין כלום אז כולם יוצאים למד''סים להרבה יחטיות יש חדר כושר וברור לכולם שבשביל להיות לוחם טוב צריך להיות גם בכושר..מלבד זה כל כמה זמן יש ריענון של תכנים מהמסלול ושיטות לוחמה,אימונים כאלה ואחרים,וברור לכם..שלפני מעצר או מבצע צריך ללמוד ולהתכונן למבצע עצמו..
אחרי מסלול יש גם קורסים יעודים..יוצא שכמעט כל חייל יוצא לקורס זה או אחר....


אה ובנוגע לפילבוקסים..ובט''ש כשתופסים קו עושים אותו כמו גדולים..

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

מה זה שונה ממה שכתבתי?
חוץ מזה:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shikooz שמסיימים מסלול בפלוגה המבצעית משחררים את הרסן ונותנים לחיילים בזמנם הפנוי לעשות ''מה שהם רוצים'',כמו שאתם רואים את זה....זה אומר שכל היום משחקים בפלייסטישן?שטויות במיץ... קודם כל חייל שסיים מסלול כבר יש לו ראייה אחראית של חשיבות הכושר שלו,כשאתה בבסיס ואין כלום אז כולם יוצאים למד''סים להרבה יחטיות יש חדר כושר וברור לכולם

אז בוא אני אספר לך, מסלול אני סיימתי מזמן, ואני מבטיח לך שאצלי לשמור על כושר זה ערך עליון. ואני יודע מהי החשיבות של חייל בכושר.

לגביי הפלייסטיישן - שטויות במיץ?! לפני שנה הייתי בבסיס של אחד הפלחה"נים, והמזננה שהלכה שם היא עצומה, אני לא כותב סתם. מבטיח לך שראיתי את ההזנחה הזו במו עיני.

וחדר כושר? בטח שהיה להם, קטן, מוזנח, מלוכלך...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עמרי לגבי מה שאמרת->ובצדק.
אין ויכוח שחייבים לשמור על כשירות וברמה הכי גבוהה שיש. ומצד שני על מפקד ברמה כזאת לדאוג גם להצניע את היחידה ואת הדיבור של האנשים בה.
אני מקווה שהמצב שתיארת לגבי החברה שרק יושבים ומשחקים לא קיים באמת בכל היחידות.

גדודים שומרים ובמבצע מאבטחים

יחס"ר לא עושים שמירות כלל ועושים פעולות, מעצרים ומבצעים פה ושם ...
וכמובן סיכולים וכו' אם צריך ופה הם מאבטחים את היחידות היותר מיוחדות כמו דובדבן וכו' ...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

היותר מיוחדות ''דובדבן''..צא מהסרט שלך לפני שנתחיל להתווכח פה ויסגרו את האשכול הזה..

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אני מדבר על עובדות
ככה עושים את זה
אם חסרה לך השכלה במודיעין (כן מבצעים וכו' קשור למודיעין מבחינת ידע תתפלא) אז אתה בבעיה

רמת סיכון גבוה לא ישלחו יחס"ר , לעיתים את הפלס"ר....
אבל בערים מסוכנות כמו שכם או מחנה פליטים בלאטה הביצוע הוא כהלן :
מבצע גדוד עושה+מעצרים
סיכולים וכו' יחס"ר...
סיכול ממוקד-יחידה מיוחדת(כמו דובדבן) או פלס"ר אם סוגרים על בית אז יחס"ר יאבטחו את הסגירה ואת השאר תעשה היחידה כמו דובדבן או מגלן ..

קיצר עזוב זה הרבה להסביר וגם ככה לא תבין ..בלי שום זלזול ....(לפני שהתחלתי לדבר פה על אסטרטגיות )

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

היחידות המיוחדות, באיו"ש, מאד מאד "סנוביות", הן לא סובלות שמערבבים כוחות בפעולות שלהן.

אם צריך כח אבטחה, הן יביאו עוד כוחות מהיחידה, אם צריך כח חילוץ - יהיה כח כילוץ מהיחידה, ואם יגיעו למצב בלתי אפשרי של כח אדם, אז מהגדוד המרחבי.

בחיים שלי לא נתקלתי במעצר של יחידה מובחרת + יחס"ר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני הייתי מאוד נזהר להצמיד טיפשות למישהו בכלל, ולנושא זה בפרט, במיוחד כאשר אתה טועה. חוסר המוכנות לשיתוף פעולה לעיתים מגיע לשיאים שלא יאמנו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לפני שבוע וזו עובדה הייתה פעולה שעשה דובדבן ומי אבטח אותם?
חרוב...
אז בבקשה מכם אל תגידו לי שיחידות הן בדלניות...זה שיש לכל אחד גאוות יחידה עד השמיים זה משהו אחד ...ועל מה שאנחנו מדברים משהו אחר ...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יופי. לא רק שלקחת אירוע פרטי והפכת אותו לכלל, אתה גם מתעלם לחלוטין מיכולת ההחלטה של יחידות כאלה. לו דובדבן היו מחליטים שהפעולה (האבטחה) הזו מספיק חשובה, הם היו מבצעים אותה, אבל היא לא, ולכן האבטחה ניתנה לגדוד המרחבי. ההחלטה נתונה לפקד היחידה ולא לאף אחד אחר. מידת ההתערבות של יחידות אחרות תלויה ביחידה המבצעת ולא מוכתבת מלמעלה. כך היה - בין אם איו"ש ובין אם לבנון.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

יש ויכוח, תשמור על כללים...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

תבהיר לעצמך כל מני דברים כי אתה מדבר אבל לא הייתי מרחיק ואומר שזה על עובדות.
1. לא ככה עושים את זה.
2. אין דרך ספציפית שבה עושים את זה לכל מבצע יש שיקולים משלו.
3. רמת סיכון גבוהה - במקרים רבים ישלחו יחס"ר או חלק ממנו, זה קרה, אין על מה להווכח
כי אם דיברת על עובדות זאת עובדה.
4. לא מזמן באחת הערים ה"מסוכנות" היה מבצע גדול של אחד הפלס"רים + כח שחבר אליו מאחד
בתי הפסר הצבאיים שמתמחים בלוחמה מסוג זה עד הרמה הגבוהה ביותר (בבית הספר) והנה
יש לך דוגמא ל"עיר מסוכנת"+"מבצע מסובך".
5. אני מבין שאתה משרת בשכם לפי מה שאתה רושם, דובדבן לדוגמא פועלים "הרבה יחסית בשכם
ולכן הם מכירים גם בצורה טובה מאוד את העבודה ואת העיר
6. תמיד יש עדיפות לתת לכח שמתמצא בגזרה את העבודה מלכח שרק מגיע אליה ומקסימום
מתאמן לפני על מתארים שונים (כמובן שיש עוד שיקולים והעדפות).
7. לדומא הייתה לא מזמן עדיפות שלוחמים מגדוד חרוב יבצעו מעצב מסוים ולא לוחמי יחידת אגוז
בדיוק מטעמי התמצאות בשטח למרות שלוחמי אגוז מיומנים לכך.
8. מה ההבדל בין סיכול לסיכול ממוקד שאחד עושה יחס"ר ואחד יחידה "מיוחדת" לפי מה שאמרת?
9. המקרה היחידי שאני מכיר ואני לא מכיר האמת הרבה אז אולי יש עוד שכוחות יחס"ר\ים חברו ליחידות
מיוחדות היה לפני כמה שנים בניסיון לתפוס\לנטרל את שחאדה.
10. למיטב ידיעתי (וזה לפי חברים שמשרתים שם ולא יותר מזה אז יכול להיות שאני טועה) במגלן
ההכשרה לשטח בנוי לא מקיפה כמו בכל אחד מן הפלס"רים לדוגמא וביחידות אחרות.

ושחייל פשוט (בלי טיפה של זלול) מדבר על אסטרטגיות מצבנו לא טוב. דנים בזה בכמה רמות מעלינו
לצורך העניין.

אתה מוזמן לדון איתי על כך באייסי, מצטער אבל פרטים מסויימים עדיף שלא נדבר עליהם בפומבי פה ...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

פלס"ר צנחנים מבצע מעצרים ממוקדים של בכירים בכל הגזרות בין היתר ואולי אף בעיקר בשכם ובמחנה הפליטים בלאטה. להזכירכם רק לפני שבוע וחצי הסיירת חיסלה במעצר שלושה בכירים בבלאטה. ההבדל היחיד בין דובדבן לסיירת הוא שלדובדבן יש יכולת מסוערבת וזה עוזר להם במצבים מסויימים בקבלת פעילויות. צריך להפריד בין היחס"ר כולו לפלס"ר כיוון שהמשימות וההכשרות של כל פלוגה שונות וכך גם דרגת היוקרה של המבצעים אותם מקבלת כל פלוגה והיכולות המבצעיות לבצע כל פעילות. מגלן אגב נמצאים הרחק הרחק מהרמה של סיירת הצנחנים בבחינת פעילויות בגדה. שבת שלום לכולם!

אבל זה גם לא המקום להרחיב.

לצערי אני לא מוצא ואני מכיר טוב טוב את שתי היחידות

בכלל בכול הדיון האדיוטי הפכת למה .. דובר ויחצ"ן של סיירת צנחנים ?
יודעים שמענו הכרנו ראינו וכ"ו .. אבל עדיין לומדים לסתום את הפה שצריך .. לא למדת את את זה בסיירת שלך ?

כולם לעמוד ולהצדיע לגיבור ישראל שיודע הכל הכי טוב...כן אני יחצ"ן ואפילו די טוב הייתי אומר ובטח שזה קל יותר ליחצ"ן דבר ששמו הולך לפניו אז הקרדיט מגיע גם ליחידה! בכל אופן למדתי די הרבה דברים ביחידה,לא מהסוג שאתה תבין. שתהיה לך שבת שלום ואני מקווה שתחפש ויכוחים במקומות אחרים כי אין לי זמן לשטויות שאתה מביא איתך כל פעם...חבל שהפורום ייסגר עכשיו שוב בגלל שאתה מגיב בו.ערב נעים שיהיה!

לא רשמתי סיפור אחד עליי...את זה אני שומר לספר שאני יוציא ותאמין לי שיהיו בו הרבה דברים שיעניינו גם אותך מאוד...אבל כמו שאמרתי כאן זה לא המקום שלי לספר את סיפוריי אלא ליחצ"ן את היחידה הנהדרת ששירתתי בה וזה מה שאני עושה...

אין לי על מה לדבר בפרטי ואין לי שום צורך במידע פרטני מהסיבה הפשוטה שבכלליות זה לא ממש מעניין אותי.
שוב אני אגיד אבל. אתה חושב שמה שקורה בשכם זה דוגמא מייצגת וזה לא.
חרוב יכולים לאבטח את דובדבן, זה קורה וטוב שכך אבל אם היו חושבים שיש צורך בכח מיומן יותר יכול להיות שהיה כח אחר שמאבטח, או כח עתודה שונה זה לא קשור.
אתה פשוט לא מבין איך דברים עובדים כי אתה אומר מה שאתה רואה בשטח ומבצעים מתוכננים במקום אחר, אתה רואה רק את שלב הביצוע ולא יודע מה הוביל לכל מה שאתה רואה.

זה מה שקורה שמתחילים לדבר על הבדלים בין מקום אחד למשנהו בצה"ל
עולים וקופצים כולם .. כול אחד עם השמועות ושאר הבילבולים והזיוני שכל האחרים !
בגלל זה ורק בגלל זה .. תמיד נאמר .. אין השוואות .. ! תוציאו לכם את זה מהראש
צה"ל שלנו בנוי מגדודים וחטיבות חי"ר שעליהם מוטל הבט"ש וגם מיחידות אחרות יעודיות שמה לעשות תפקידן מסלולם והכשרתם הוא למקרים טיפה יותר מסובכים
כולם כולל כולם נלחמים למען אותה מטרה וכול יחידה בדרכה שלה עפ"י תחום המומחיות והמקצועיות שלה
וזאת השורה התחתונה של כול הויכוח הזה הלא ברור והביזיוני הזה
מכאן אני קורא בפומבי למנהלי הפורום ..
למען לא נתקל בויכוחים והשפלות גם של הגולשים כאן וגם של יחידות צה"ל :
חסל סדר השוואות !

באמת שלא בקטע של להתווכח איתך אין מה להתווכח אם אתה מדבר במונחים של יחידה יותר טובה אז אתה פשוט לא מבין..בגלל זה אף אחד לא מנסה להתווכח....גם טבעי שתגיד דובדבן יותר טובה כי אתה מהצנחנים...
מלש''ב איכותי יתגייס לגולני יגיע לגדס''ר..יתגייס לצנחנים יגיע לדובדבן..יתגייס לנח''ל יגיע ליחס''ר אתה מבין בכל מקום יש אנשים איכותים ..אין טובים או יותר טובים....
בנוגע להעדפה ..איו''ש זה הגיזרה של דובדבן..אז טבעי שהיא תקבל מבצעים באיו''ש שיחידות אחרות יהיו חוליות סגירה שלה דרך אגב בחיים ותבדוק את זה בחיים לא יהיה גדס''ר שיסגור בשביל דובדבן,גם המג''דים כמו החיילים הכי צעירים יסרבו לשלוח את הגדוד להיות חוליה סוגרת בשביל כח אחר...

דרך אגב לדעתי יחידה מעולה ,בכל הקשור למסלול שלה אך היא רק יחידת לוט''ר יש הרבה דברים אחרים שהם לא יודעים לעשות..

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

לגבי מג"דים לא תמיד יש להם ברירה ממשית
(אם זו החלטה מגבוה על מבצע מאורגן וכו' )
ולגבי הדובדבן מעטים הדברים שהם לא יכולים לעשות ואחרים יכולים ....איזה יחידות כבר עומדות איתה בטופ של הטופ????
שייטת, מטכ"ל ,עוקץ ושאר יחידות מיוחדות (יש יותר מדי לא אפרט ..)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא הייתי מגזים, רבים הדברים שהיא לא יודעת לעשות ויחידות אחרות יודעות.
היא יודעת לעשות את היעוד שלה ובצורה מצוינת. כל יחידה יודעת לעשות את מה שהיא צריכה ומוכשרת אליו. לוחמי דובדבן מוכשרים לסגנון לחימה מאוד ספציפי.
ויש הרבה מאוד יחידות שעומדות הים בטופ אם זה בחטיבות השונות, אם זה ביחידות ה"יעודיות" השונות ואם זה ביחידות ה"מיוחדות", במה שהם עושים הם באמת יחידה מצוינת אבל יש עוד הרבה יחידות שתאמין לי לא פחות טובות.

באמת שקשה להתחיל להתווכח איתך..כי אתה מסתנוור משמות של יחידות ''עוקץ,דובדבן מי עוד בטופ שבטופ''....

צא מהסרט..ישנם רק 3 יחידות עלית בצה''ל שייטת 13,שלדג,ומטכל....

מלבדם כל היחידות האחרות זה אותם אנשים, אם הכשרה יעודית שונה..דובדבן למשל שכל כך התעמקת בהם יודעים טוב מאוד לוט''ר אבל מה עושים רק שבועיים 3 של ניווטים בלי משקלים..כל אחד מפלס''ר כולשהו יעיד לך על 16 שבועות ניווט לפחות כולל בדדים וכולל 40 אחוז משקל גוף...אז מה הפלס''ר יותר טובים.? לא..פשוט היעוד שלהם זה גם להוביל חטיבה בסיור ומודיען לשם כך צריך לדעת לנווט...

אם תמשיך עם השטויות שלך באמת שאני לא יגיב יותר..אין לי כח למשחקים האלה מי יותר טוב..אני פשוט רוצה שתבין..מקווה שהארתי קצת את הנקודה שלי..

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

זה גדוד סיור ובתוך רשימת העלית אתה לא יכול לעלות אותם על אותו קנה מידה עם יחידות שהזכרת ...
אלה עובדות מבחינת הערכה, יוקרה וכו'.
וזה לא נוצר סתם ...אני מכיר אנשים מיחס"ר וגם מדובדבן ...תאמין לי יש הבדל ...ולא רק בייעוד.ץ

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

די כבר. צא מהגישה הזו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

סליחה?

מלש"ב "איכותי יותר" יהיה בגדס"ר/יחס"ר ולא בגדודים?
בולשיט. לא חסרים אנשים איכותיים ברמות הגבוהות ביותר שהלכו מבחירה לגדודים.

יש כאלה שבכלל לא יצאו לגיבוש יחטיות מרצון ...לא חסר כאלה
גם בקירייה יש אנשים שמבחינה פיזית ומנטלית אולי יכלו להיות קרביים ...לא סוד

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עשיתם את זה מלחמת היחידות.. כולן בעדנו!

חוץ מחיל-אויר!