אני משחק במשחק שנקרא "world of tanks" ולאחרונה העלו שם טנק חדש ולא מוכר (לי).
זהו אבטיפוס לטנק בריטי שנקרא FV215b (על בסיס הconqueror) שנבחן בסביבות שנות החמישים ולבסוף הוחלט לא לייצרו.
מה שמעניין בטנק הזה הוא הדמיון למרכבה. לא רק המנוע הקדמי אלא גם ה"חצאית" בבסיס הצריח והמבנה המשולש שלו.
מעניין אם מפתחי המרכבה היו מודעים לטנק הזה.

תמונה טובה שמראה את הדמיון למרכבה:



תמונות נוספות (ממוזיאון המלחמה הבלגי?)




תמונה של דגם:



תמונה של הטנק כפי שהוא מופיע במשחק:

נצח זה הרבה הרבה זמן

האמת, אחלה משחק!!!
התחלתי לשחק בו לפני יומיים ואני ממש נהנה ממנו.

יש עוד מישהו שמשחק במשחק ?

הבט בצריח של הצ'יפטיין, והשווה אותו לזה של מרכבה 1:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT-Azz8C_gBIZeFwmXo031knt5uFyUrCBICHQRPBUg-iyrWDSS9]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQyLtBe0C23dfD6Pud75uRn2DTEp1qaY7T_mtLwf6kxt8mz3gSC]

לעניות דעתי - הייתה גם הייתה השפעה, מה עוד שאכן הייתה לנו איזושהי מעורבות בחלק מהפיתוח של הצ'יפטיין.

אני יודע על כך שישראל שקלה לקנות צ'יפטיין, אבל בין זה לבין מעורבות בפיתוח יש מרחק.
לעניות דעתי מדובר ב"אבולוציה מתכנסת"- פתרונות דומים לבעיות דומות.
אני בכל זאת חושב שלישראל היו כמה פתרונות טובים יותר- ה"קרניים" בקדמת הצריח שמסתירים את ציר התותח, דלת אחורית (התקן שמשום מה כמעט לא מופיע בשום טנק בעל מנוע קדמי) תא נהג בצד המנוע ולא מלפניו ועוד כמה.

נצח זה הרבה הרבה זמן

ישנם עוד טנקים שצורת הצריח שלהם הולכת לאותו כיוון.
אפילו צריח ה"מחט" של M-60A3 מזכיר את אותו עיקרון של צריח בעל חרטום חד וצללית מוקטנת כלפי קדמתו:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQs4Jb0-MeFBJOn5kFJP8EQHxQeAStCaG_WqhsNAHSN_EJvl3lU]


בכל אופן, שני הצ'יפטיינים שהיו בארץ עברו סדרת ניסויים ארוכה וסדרת שיפורים, במטרה לא רק לרכוש את הטנק, אלא אולי גם לייצרו בארץ ברישיון בריטי. אין לי כל ספק שישנם רעיונות מאז, שיושמו במרכבה.

נראה שהיתה בשנות ה-60' וה-70' "אופנה" של תכנון מערכות נשק עם חתך צר ו/או נמוך, שאח"כ נעלמה:
AH-1 קוברה
מרכבה סימן 1
צ'יפטיין
M60A2 "סטארשיפ"

האפצ'י והטנקים של שנות ה-80' הם בעלי חתך רחב יותר- אני מניח שזה שילוב של הנחיה מדויקת יותרומיגון מתקדם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור נראה שהיתה בשנות ה-60' וה-70' "אופנה" של תכנון מערכות נשק עם חתך צר ו/או נמוך, שאח"כ נעלמה: AH-1 קוברה מרכבה סימן 1 צ'יפטיין M60A2 "סטארשיפ" האפצ'י והטנקים של שנות ה-80' הם בעלי חתך רחב יותר- אני מניח שזה שילוב של הנחיה מדויקת יותרומיגון מתקדם. נראה לי שמה שהשתנה, בין היתר, זו הנדסת האנוש. אתה יכול לבנות טנק נמוך מאד אך תאלץ לאייש אותו בגמדים בעלי סיבולת גבוהה מאד, ובמקרה הרוסי - גם שמאליים! הקוברה שנבנתה ברוחב של 60 ס"מ בלבד, הטילה מגבלות על הצוות, וכו'. גם למזעור יש גבולות, אם אתה רוצה שהצוות יהיה נינוח, לא מטולטל ומטורטר, ובעל תנאים נאותים לפעולה ארוכה ויעילה. זה דורש בין היתר מרחב אישי, הנדסת אנוש יעילה, ו"פינוקים" כגון בולמי זעזועים טובים יותר, מיזוג אוויר, שרותים (!) ואפילו זוטות כגון האפשרות להרטיח מים מבלי לצאת מן הכלי ולהבעיר מדורה.

אם אני לא טועה, במהלך שנות ה-60 ישראל קיבלה הצעה מבריטניה להיות מעורבת בפיתוח הצ'יפטיין. הובאו גם מספר אבות טיפוס (נדמה לי ששניים) לבחינה בנגב כשצוותים ישראלים מתפעלים אותו.
משרד החוץ הבריטי שבאותן שנים נשלט ברובו ע"י גורמים פרו-ערבים מובהקים הביא לטיפוד העיסקה ובריטניה נסוגה מהרעיון לספק לישראל את הצ'יפטיין עקב לחץ מאסיבי ממדינות ערב.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

אני חושב שמה שקרה שבתצלומים הצריח צודד לאחור ולא באמת מדובר בעיצוב כמו זה של המרכבה.

הצריח מופנה קדימה. זהו טנק עם מנוע קדמי.

נצח זה הרבה הרבה זמן

אם תסתכל טוב תוכל לראות את תא הנהג בצד ההפוך מהמנוע. ומשום שלא סביר שהוא אמור לנהוג ברוורס בלי לראות לאן הוא נוסע, התמונות פשוט מראות צריח מצודד לאחור - מצב קלאסי לאיחסון טנק כזה.

ולו רק בגלל זוית ההנמכה הכמעט-ולא-קיימת בכיוון אליו מופנה הצריח. אין סיכוי שתיכננו טנק עם זוית הנמכה כ"כ אפסית (מלבד משמיד-טנקים יעודי, או כמה דגמי טנקים אזוטריים יחודיים, שהטנק הנ"ל לא נכלל בהם).

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה בדיוק מה שרואים שם - אין שם מנוע קדמי, הצריח פשוט מצודד לאחור. אפשר בברור לראות את תא הנהג בצד ההפוך מהמנוע.

שים לב לכיתוב: Conqueror Mark I, with it's turret reversed

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אפשר לראות את מדף תא הנהג מעל זחל שמאל
מה שכן, מוזר שאין פנסים

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amitaikl מה שכן, מוזר שאין פנסים

הפנסים הוסרו, מגיני הפנסים עדיין מותקנים:

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני גם משחק במישחק מאז יציאת הבטא- יש לי KV4 ועוד 30K אני עובר לST1.
חפשו אותי : MERKAVA_MARK_4

בנוגע לטנק- שים לב לא להיתבלבל בין THE CONQUEROR HEAVY TANK לבין FV215b
בתמונה שלך מדובר ב CONQUEROR שמצודד לאחור.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.brigadatgm.cz/screen/173.jpg]

הFV215b - תותח 183MM!!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.airlandseaweapons.com/img/upload/fv215b.jpg]

גירסה נוספת:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://arcaneafvs.com/fv4004_5/fv4005_stage2__001.jpg]
.

ומאוד מומלץ לכל חובבי הפורום להיתנסות ב"מישחק" הזה- אני בטוח שתואהבו! (עובי שיריון/זוית חדירה/עובי אפקטיבי של שריון משופע ועוד ועוד).