[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.boeing.com/companyoffices/gallery/images/missiles/harpoon/images/C35-1765-21.jpg]

התמונה הגיע (כנראה) מהאתר של חברת בואינג. אני מצאתי אותה בפורום צו"ב בפורטוגזית (אחלה פורום, למרות שאני כמעט ולא מבין מילה )
מישהו יכול להוסיף פרטים?
למה זה טוב? אולי לירי חוף- ים?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

לא הצלחתי לאתר אותן

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

תודה

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

http://www.boeing.com/defense-space...eos/lb03003.mpg

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

פיספסתי משהו?

זה לא דבר חדש...

ולמה זה טוב?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

באופן מדוייק ובחתימה נמוכה יחסית?
תותח חוף ים? לא מדוייק וכדי לשפר את הדיוק צריך מכ"מ (שמאתר את הספינה, ואת נד המים במידה ופספסת) לפי מה שהבנתי.

ככה בשגרה נניח רכבי השיגור נמצאים במחסן/מנהרה ובמתיחות/עימות יוצאים, יורים ומדלגים.

הגנת חופים אפשר לעשות הן ע"י ספינות מהים, והן ע"י טילי חוף ים.
לעיתים אתה צריך כ-שת"פ למערכת שכזו גם מסוק שיאתר את המטרה. לא מן הנמנע שמערכת מתקדמת כזו או אחרת תשגר טיל ללא נעילה, והטיל יקבל נתונים מ-מכ"מ המסוק שבאוויר.

http://www.operations.mod.uk/telic/...styx_basrah.jpg
http://legion.wplus.net/guide/army/rk/4k51-1.jpg
http://legion.wplus.net/guide/army/rk/4k51-3.jpg
http://legion.wplus.net/guide/army/rk/4k51-6.jpg

ומדוע?

מה בעצם ההבדל בין טילי שטח-שטח למינהם: ים-ים, ים-חוף, חוף-ים, קרקע-קרקע וטילי נ"ט?
אני מניח שבטילים שנורים מהים נדרשת מערכת יצוב למשגר או מערכת פיצוי על השינויים בצירי הנדנוד השונים.
ברור לי שיש הבדל בין טיל בליסטי לטיל שיוט או טיל במעוף ישיר. האם אפשר לקבל הגדרה?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אם זיכורני אינו מטעני בתקופות שונות שיגרו ספינות חיל הים טילי הרפון (או שמא היו אלה גבריאלים?) אל מטרות חוף בלבנון.
אם הטילים ישימים לירי ים- חוף, מדוע שלא יהיו ישימים לירי קרקע-קרקע?

אי - חוץ מ - Yakhont / Brahmos כל הטילים הם תת קוליים כך מערכות נ"מ מודרניות מטפלות בהם בסבירות שמתקרבת ל 80-90%. מערכת Bal-E הרוסית בדיוק בגלל סיבה הזאת מתוכננת לראות טילי Kh-35 - מקבילו של Harpoon הרוסי במטחים (!!).

בשביל לשהתמש בטילי ים - ים למרחקים גדולים אתה צריך מערכת הנחייה שונה לגמרי כי ביבשה יש הרים וגבעות ואם אתה רוצה שטיל שלך לא אפגע בהם וימצא את המטרה - אתה צריך לשנות עד כדי כך שמתקבל טיל שיוט. זה בדיוק מה שעשו אמריקאים וקיבלו מ - Harpoon את SLAM

כאן יש קצת תמונות של BAL-E
http://pvo.guns.ru/expo/imds2005.htm

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ואני גם רואה איזה גרוע אני בכתיבה :-(
תיקון: במקום "מתוכננת לראות" צריך להיות "מתוכננת לשגר".
ואם כבר נזכרנו ב- BAL-E אז על פי פירסומות מדובר על יכולת לשגר עד 32 טילים מסוללת משגרים (כל משגר יורה טיל כל 3 שניות) ואחרי טעינה עוד מטח של 32 טילים ...הייתי רוצה לראות דבר כזה :-)

מכ"מ.(על הטיל עצמו)
חום.
שליטה מהספינה המירטת, ע"י מכ"מ.
שליטה מכלי טייס.
כמה דברים משולבים זה בזה.

עכשיו רוב הדברים האלו לא ממש יעזרו לך עבור מטרות יבשה- חום?, מכ"מ על ראש הטיל?

ברור שלמטרות חוף צריך מנגנון נחייה שונה, הטיל עצמו יכול להיות אותו הרפון, רק שמנגנון הנחייה שלו יהיה שונה(למשל GPS + מפות רלוונטיות).

החלוקה שעשית לא מעידה על כלום.
מה זה חום? IIR? מכ"מ - יש סוגים רבים של רב"תי מכ"מ - גמ"מ,אקטיבי, חצי אקטיבי וכו'.
אגב - קיימים טילי אוויר-קרקע וקרקע-קרקע העושים שימוש בכל הטכנולוגיות שהזכרתי (BRIMSTONE לגמ"מ,קריזנטמה לחצי אקטיבי, וSPIKE ל IIR כדוגמאות).

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

הנקודה היא, כיצד מנגנונים מסוג א"א בטילי ים-ים יעזרו לך להתביית על מטרת קרקע? אולי אני מפספס משהו אשמח לשמוע.
אחד הדרכים שאני מכיר, היא שמוש בGPS, ובמפות האזור(טוב מאוד כנגד נסויונות הטעיה). אתה יכול להרחיב כיצד מישמים את שימוש בא"א בטילי קרקע-קרקע?

עריכה- SPIKE - נו בוודאי אלה טילים המיועדים לכלים הפולטים חום(לא סביר לתבזבז טיל על איזה טנק...), מנגנון זה אינו מתאים למטרות קרקע שלא פולטים חום, או לחלופין מטרות המוקפות במטרות אחרות, צריך שטח די נקי ממטרות אחרות.(חשבתי שהכוונה הייתה פגיעה במבנים על החוף, ולא במטרות פולטות חום).

כנ"נ לגבי הBRIMSTONE- אינו מתאים לפגיע במטרות מוקפות במטרות אחרות, צריך קו "ראיה" סטרילי.

בעקרון טילי חוף-ים וים-ים אלו אותם טילים.
מה שמייחד את הטילים האלו זה הרב"ת שלהם, שמופרד בגדול ל-2, כמו בטילי אויר אויר:
רב"ת מכמ"י ורב"ת א"א,
היו גם פיתוחים של טילי ARM ימיים.
הרב"ת המכ"מי מתחלק ל-2 :אקטיבי וחצי אקטיבי (רוכב על קרן של מכ"מ בקרת אש)
בזירה הימית הרב"ת המכ"מי נפוץ יותר, בגלל שיותר קל לאתר חתימה מכ"מית של ספינה מאשר חתימה טרמית ואני מאמין שהתנאי איחסון של רב"ת מכ"מי פשוטים יותר.
לא נדרשת מערכת ייצוב מיוחדת לטיל שנורה מספינה, בגלל שהטיל משוגר בכיוון כללי למעלה ואח"כ יורד לגובה המעוף שלו.
טיל ים-ים דורש הגדרת מטרה ממקור חיצוני כלשהו, מערכת בקרת האש לדוגמה.
לאחר הירי הטיל טס באופן עצמאי לכיוון המטרה שנבחרה עבורו במערכת בקרת האש. הטילים המודרניים הם טילי שגר ועדכן, ניתנים לעדכון מהספינה עצמה, או מפלטפורמה אחרת (מסוק).
באופן כללי, ירי טילי ים-ים לכיוון החוף אפשרי , דורש "נעילה" של מכ"מ בקרת אש על המטרה בחוף, או יכולת "נעילה" של רב"ת הטיל על המטרה.

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

טילי גבריאל "רוכבים" במעופם על הקרן לאחר שעברו מניהוג אופטי של הכוונים שבספינה. לאחר זמן מה של "רכיבה" על הקרן (של מערכת בקרת האש הנעולה על המטרה) בוחן בקר האש שבסטי"ל איך "רואה" הטיל את המטרה והאם אפשר כבר להעבירו למצב ביות. במצב ביות הטיל מבוית על המטרה ונעול עליה ונוהג לבד לכיוון המטרה ואז, משתחררת מערכת בקרת האש לשיגור טיל גבריאל נוסף, כך שניתן להגיע למעוף של שני טילים עוקבים בו זמנים אל המטרה ולפגיעה בספינת המטרה של שני טילים בזה אחר זה.
השיגור נעשה בזוית צידוד והגבהה קלים, הכוונים בספינה עוקבים אחר הטיל, שולטים בניהוגו באצעות מצערת (ג'וי סטיק בין ברכיהם) ומביאים אותו אל קו המטרה. מעוף הטיל מורד אל פני המים ל"טיסה נמוכה מאוד" וזאת כדי להשיג 3דברים:
1. להקשות על תותחי ומקלעי ספינת האויב לראות ולירות עליו ולפגוע כיוון שהטיל נראה (אם בכלל) על רקע המים ולא על רקע השמים
2. להקשות על גילוי ונעילת מכ"ם עליו בגלל "גניבת" נעילה למים
3. כדי שהטיל לא יוכל להחטיא במימד האורך ("קצר/ארוך") כי מה שלא יהיה, אם הוא בכיוון הנכון הוא יפגע בדופן הספינה.

נ.ב. יש לקרוא בלשון עבר ולא הווה

ממש לא יעיל למטרות חוף מרוחקות(לא רק מרוחקות, לא יעיל אפילו למטרות שנמצאות בעומק החוף, מאחורי מטרות שמסתרים אותה מטרה), ובשביל זה יש פתוחים הרבה יותר מעניינים.

ושוב מזכרון שנות ה-70
בכל מקרה על מטרות קרובות לחוף.
אפשרי ע"י נעילת מכ"מ בקרת אש על מטרה במים שקרובה לחוף (למשל מצוף קבוע או כזה שמושתל שם ע"י כוחותינו) ותוספת "תיקון מרחק" על פי חישוב של הטווח בין המטרה עליה נעולה מערכת הנשק והמטרה שעל החוף. אפשרות שניה היא ניהוג אופטי ע"י הכוונים אבל אז צריך להיות בטווח עין כלומר, קרוב לחוף.

כי בתקופת של"ג, ירי הטילים על החוף נעשה באמצעות צוללות שהיו שקועות קרוב יותר לחוף, הרימו פריסקופ, והינחו את הטילים ששוגרו מהסטי"לים ששכנו יותר בעומק הים.
אם אני לא טועה כך הובערו מאגרי הנפט בסוריה (או שמא זה היה על ידי ירי פגזים...?)

אם אני זוכר נכון, על הירי במאגרי הנפט הסוריים כתב פה אבישון שהיה הכוון באח"י געש. חיפוש קצרצר בפורום העלה את התוצאה הזו, כדאי להתחיל לקרוא כמה שורות קודם מההודעה של לבני והתגובה של kufxh

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

פרופילי טיסה של טיל Yakhont
www.enemyforces.com

זבילים של הארפון:
www.netmarine.net/ armes/missiles/

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

ציטוט:

ים-ים, ים-חוף, חוף-ים, קרקע-קרקע וטילי נ"ט?

אני לוקח פה הימור ואין לראות בתשובה שלי כעובדה גמורה.

השוני כפי שאני מבין אותו הוא בעיקר סביב מנוע הטיל, מערכת הניהוג והניווט/ההנחייה, מעוף הטיל וסוג רש"קו. טיל קרקע קרקע להבנתי הוא שם-אב למספר מכלולים של תת-סוגים (בליסטי, top attack, מעוף ישיר). גם לטילי חוף-ים/ים-ים יש תת סוגים (sea skimming וכו').

מערכת ייצוב למשגר בטילי ים-ים/חוף-ים? לייצוב הזה אני מניח שקוראים ברגים. את השינוי במסלול הטיל מבצע בעצמו (אגב, עד כמה שאני מכיר, מערכות ייצוב לפני השיגור זה יותר לכיוון טילי א"א מונחי חום - שם בסוגים שונים ה-רב"ת "חופשי" לנוע מחוץ לציר האורך של הטיל כדי לפצות על הסטייה בין קו הראייה עם המטרה לקו האורך של הטיל - שחרור ה-רב"ת מציר האורך של הטיל נקרא Uncage).

מעבר לזה, גם ה-רש"ק הוא שונה למשימות שונות. דוגמא: להלפייר יש גרסא הנורית ממסוקים כנגד רק"מ (מטען חלול), "גירסא" נורית מהארייר (נקרא ברימסטון) ותאמין או לא, יש גם גירסא שוודית נגד ספינות קטנות עם רש"ק HE blast frag. הוא נקרא RBS-17

אני מניח שיש עוד שלל שינויים במנוע ובמערכת הניווט של הטיל - במיוחד אם אתה לוקח פלטפורמה קיימת ונותן לה גירסאות נוספות. הארפון משוגר גם מהאוויר, גם מצוללות, גם מספינות וגם מהקרקע. בכל אחד מהם אתה צריך לעשות אי אלו התאמות...אגב, גם עם הגבריאל זה (היה) ככה כמדומני.

ההבדל העיקרי יהיה במכ"מ - CLUTTER ימי הוא בעייתי ובעל מאפיינים שונים מאד מזה של CLUTTER קרקעי, כך שיש להתאים רב"ת מיוחד שידע להסתדר עם הסביבה הימית.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

את מנגנון ההנחייה של הטיל כך שיתאים למטרות קרקע קרקע.

סליחה שאני מפריע עם העובדות.... אבל למה טוב טיל קרקע קרקע עם רשק של 221 ק"ג בלבד?
אם תשווה אותו לכך רק"ק או טק"ק בטווחים דומים תגלה שהוא נחות ביחס אליהם.
שישאר כטיל חוף-ים.
על מטרות קרקע עדיף לשגר מטח של רמ"מ MLRS

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אם אתה מעוניין לפגוע במבנה בחוף(או בקרבת החוף, 50 ק"מ מהחוף לדוגמא) ע"י ספינה....
אגב לטילי ים-ים מונחים ע"י GPS, יכול להיות עוד יתרון נחמד מאוד(פרט ליכולת פגיעה במטרות קרקע), פגיעה בספינות הקרובות לקו החוף (ספינות המנסות להיטמעה עם מטרות על החוף)... GPS, ומפת האזור פותרות את הבעייה...

הכיסוי האדום שמכסה את הפתח של המשגר,מאיזה חומר הוא עשוי?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אין לי שמץ של מושג מהו החומר הזה בדיוק וממה הוא מרכב אך זכורה לי היטב ה"טקסטורה" שלו.

למגע היד זה אכן גומי, או משהו דומה.

כנראה הגומי של קניסטר שכן לא נשרף בגלל שקודם כל מופעל הבוסטר של הטיל ולא המנוע שלו.
המנוע מופעל כאשר הטיל כבר במרחק מה מהספינה.
חוץ מזה הקניסטר (זביל) מכוון את ההדף בכיוון מסויים, אני מאמין שזה דומה לירי LAW , שלא גורם לפציעה של האיש שיורה אותו

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.