שלום

תופעה מעניינת וחיובית מאד (טפו טפו טפו....)

עובדות
1.בביס"ט מפעילים כלי טייס שונים שרובם ישנים ומיושנים
2.הבסיס מוציא טיסות אימון רבות מידי יום , כבר עשרות שנים
3.בחלק מהטיסות טסים חניכים לחוצים ונרגשים , ללא מדריך וללא כסא מפלט...
4.כמות תאונות אפסית לאורך השנים.

מה הסוד? איך שומרים על רמת בטיחות כה גבוהה / סטטיסטיקת תאונות כה נמוכה ?

מעניין!

(למאמינים ב"עין רעה" וכ"ו - מתנצל מראש. מקווה שלא יקרה כלום כתוצאה מהאשכול הזה...)

158 . מתחילים לראות את הסוף .

על בטיחות של טייסים אזרחיים. מתברר שטייסים של 50 שעות, קצת אחרי קבלת הרשיון, הרבה יותר בטוחים מטייסים של כ-200 שעות. הסיבה - הבטחון העצמי נבנה משמעותית בתקופה מאוחרת יותר, ועודף בטחון עצמי הוא מתכון בטוח לתאונות.
למיטב זכרוני, טייסים מסיימים עם בערך 120 ש"ט, עדיין בטווח בטוח יחסית. ההדרכה ברמה גבוהה מאוד, השמירה על הבטיחות קפדנית, וחשוב מכל - פרופיל הטיסה עדיין אינו פרופיל הטיסה הבעייתי שיכול לגרום לתאונות - גובה נמוך במטוסי קרב, NOE במסק"רים או חילוצים במתארים גבוליים במסע"רים.

תודה על תגובתך.

אבל עדיין , בסוף הראשוני ובמתקדם , הטיסות מתקרבות למתארים מורכבים ומסוכנים , לא?

טוב, לא נדוש בזה יותר מידי , שלא תשתנה לי הסטטיסטיקה...

158 . מתחילים לראות את הסוף .

עיינתי במקצת ברישום הקיים אצלי בתאונות בביס"ט (ואני מתייחס לשנות ה-60' והלאה): תאונות רבות ארעו בניווטים נמוכים, אימוני מבנה, אימוני תקיפה וטיסה במז"א קשה (אם מתוכנן ואם לאו). מעט מאוד תאונות ארעו בסולואים או במתארי טיסה פשוטים יחסית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amirsgv תאונות רבות ארעו בניווטים נמוכים, אימוני מבנה, אימוני תקיפה וטיסה במז"א קשה.

רבות? היו תאונות רבות ? האם אתה יכול לתת מספרים? תודה.

158 . מתחילים לראות את הסוף .

אבל ע"פ רשימות הנופלים שלי היו 29 תאונות עם הרוגים. ספרתי עוד 6 תאונות עם פוגות בהן לא היו הרוגים (אבל הייתה נטישה של המטוס).
הכמות אינה רבה כמובן ביחס לשנות קיומו של הביס"ט, אולם אפשר לבדוק, בעזרת מספר כזה, פרמטרים מסוימים.

נמוכה יחסית למה?
למה השוות את הסטיסטיקה? האם לכמות התאונות בחהא"א? או שהשוות את זה לכמות התאונות ביבשה/ים?

חוץ מזה שגם צריך להגדיר מה זה תאונה - האם תאונה זה רק מקרה שמטוס מתרסק או שגם תאונות של "כמעט ונפגע" נספרות, כנ"ל לגבי נחיתות אונס שאני בטוח שיש ולא מדווחים עליהם לתקשורת (וגם אין סיבה לדווח).

כמעט ונפגע לא נחשב כתאונה.

רוב התאונות נובעות (בכלל) כתוצאה מבעיית תפעול או בעייה המוגדרת כ"אישי צוות אוויר" ולאו דווקא מכשל טכני.

מעבר לכך - ככל שהמטוס ישן יותר - הוא יותר אמין, וזאת משום שהמערכות שבו הן פחות טכנולוגיות וצפויות לתקלות, ואז - משמעותן לרוב מינורית בהרבה לעומת מטוס מתקדם.

תוסיף לזה את העובדה שמדובר במטוסי אימון שמתוכננים להיחלץ משגיאות הטסה באופן עצמאי (או מלכתחילה להקשות את הכניסה למצבים כאלה) ותגיע למסקנה שתאונה קטלנית איתם, באמת צריכה להיות אירוע נדיר.

ולסיכום - העיט מצוייד במושב מפלט ואכן אבדו בתקופה האחרונה שני מטוסים שטייסיהם נחלצו בשלום (אחד כתוצאה מפגיעת ציפור, השני בשל כשל מכאני במנוע). הפוגה (צוקית) היא דאון ממונע עם נתוני טיסה בהתאם. היה ארוע בו כבה המנוע בעת תירגול מעל עזה, והמטוס הצליח לגלוש לנחיתה בחצרים - מרחק של כ-20 ק"מ...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Soloavia מעבר לכך - ככל שהמטוס ישן יותר - הוא יותר אמין, וזאת משום שהמערכות שבו הן פחות טכנולוגיות וצפויות לתקלות, ואז - משמעותן לרוב מינורית בהרבה לעומת מטוס מתקדם.

מה לגבי עייפות חומר? אולי מטוס חדש שבנוי בטכנולוגיה ישנה מתאים למה שאמרת, אבל מטוס ישן נוטה להתבלות.

ולגבי התאונה של הצוקית שציינת, הצוקית דו מנועית - שני המנועים שלה כבו בבת אחת? נשמע נדיר (אבל קרו דברים כאלו בעבר).

בכל אופן - העייט מגלה יכולת שרידות יוצאת דופן, וכמו שאמר פעם מ. הביס"ט "חשבנו להוציא אותו כבר כמה פעמים משרות, ובכל פעם גילינו שהוא מסרב להיזדקן"...

זו גם אחת הסיבות שבגללם נכנסו לעיט"מ, ולפני כן לעיט 2000... ובעתיד - מי יודע :-)

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

המחיר של השבחת כל מערך העייט הוא שווה ערך לקניית מטוס אחד חדש אולי שניים אז מה עדיף ?
שאר המשפטים זה סתם קשקוש של אנשי מנהלה...

צריך לזכור שני פרמטרים חשובים:

1) יש הממממון מטוסי עייט שאפשר לאכול מהם חלקים
2) המטוס מכאני ברובו, וזה כמעט לא מתבלה

תוסיף לזה שילדה חזקה, כמות גדולה של מטוסים שלא עוברים המון שעות טיסה - ויש לך מתקון לאריכות ימים.

אני לא חושב, למשל, שלא ניתן היה להחליף את המטוסים האלה במטוסי F-16 שמתפנים מטייסות אחרות - רק שזה היה הרבה יותר יקר...

ו... אני לא הייתי מתייחס למפקד הביס"ט כאל איש מינהלה...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

גם אל תשכח שהם משמשים להדרכה מספיק זמן שכבר יש את כל התשתית ההדרכתית עבורם לעומת מטוסי נץ- עבורם צריך לבנות הכל מהתחלה.
אבל יבוא יום ויהיו חייבים לעדכן את מצבת המטוסים של הביס"ט ואז גם הנצים יהיו ישנים מידי.

לרגע התגובה שלך התחילה להראות כמו המשך האשכול של הקוברות האירניות - תודה שיש דמיון בקניבליות...
מצטער על העלבת מפקד הביס"ט אבל המשפטים האלו נשמעים מתאימים לנאומים מעייפים שכאלו שטובים להעלאת המורל אבל המציאות לפעמים יותר כלכלית מרוחנית.
לצערי הההשבחה היתה זולה לחייל אחרת היו מעלים לי כבר משכורת .