לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 15-07-2006, 22:19
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מקרוני שמתחילה ב "פריצת מלחמה בין ישראל לאירן - תרחיש שעוד רלוונטי להיום ?"

תרחיש שהוא אפשרי - השאלה היא לגבי רמת האלימות. בתכל'ס אנחנו במצב מלחמה עם אירן כל הזמן. אבל האלימות מוגבלת לחיזבאללה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 15-07-2006, 22:21
  מקרוני מקרוני אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.05.02
הודעות: 158
מאמר מאת כותב בפורום רוטר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מקרוני שמתחילה ב "פריצת מלחמה בין ישראל לאירן - תרחיש שעוד רלוונטי להיום ?"

האם האיראנים יצטרפו ללחימה? זה ישנה את התמונה כולה

האיראנים יושבים בטהרן ורואים את צבאם בגבול ישראל סופג פגיעות.
הם גם רואים כי הצפון הישראלי המוגז, לא ממש מתרגש ופוצח בצעקות
הצילו.


הם דווקא מתחילים להעריך כי הבטן של ישראל ישובי גוש דן והמרכז חלשים
יותר, ואולי פגיעה שם תגרום לישראל להילחץ ולהסכים להפסקת אש?

לאיראן יש כוח צבאי איכותי "משמרות המהפכה" שמו היושב בבסיס מוגן היטב
בצפון הלבנון. משויך ישירות לאיראן והוא למעשה ממאמני החזבאלה ומדריכם
בעיקר על נשקים חדשים וטכנולוגיות חדשות.

ינה ידיעה/הערה כעת שנבדקת היטב, כי היה זה מדריך איראני ולוחם חזבאללה
שבצעו את הירי על הסטיל אח"י חנית אמש בחוף הים מול בירות.

האם האיראנים יצטרפו ללחימה? לכוח המוחזק בלבנון יש טילים המסוגלים לפגוע
בטווחים המגיעים אפילו עד ירושלים, בוודאי עד גוש דן. אלו כבר לא רקטות קטיושה
או זלאל. אלו טילים של ממש הזקוקים למתקני שיגור וידע כיצד לשגרם. מעבר לאנמעי
שכזה צריך כבר היערכות חדשה. אך יותר מכך. מדובר יהיה בהחלטה אסטרטגית של איראן
להצטרף למלחמה מול ישראל.

ואז, האם הלחימה תוגבל לחזית הצפונית ולמטרות איראניות בלבנון? או שהיא תורחב לאיראן עצמה?

איראן בכל אופן מנסה למתוח קו שבו היא תיכנס לתמונה ומאיימת על ישראל כי תקפיפת סוריה
תביא להתערבות שלה באירועים. וכי היא תגן על סוריה.

סוריה היא חשובה לטהרן. לבנון היא סך הכול קרש קפיצה, או מגרש משחקים על מנת
לאפשר לחימה בישראל וגבול ישיר בין צבא איראני הנושא את השם "חזבאללה" לבין
מדינת יחשראל.

סוריה היא העורף הישיר וצינור החיים לצבא זה. איראן מעבירה דרכה את הציוד
הדרוש להחזיק צבא שכזה. סוריה היא החפ"ק שלהם באזור.

ועל כן מאיימת איראן על ישראל בנסיון למנוע ולהרתיע את ישראל מלתקוף את סוריה.

אך האם כתישת החזבאללה בלבנון והתוכנית הלבנונית לעקר את חזבאללה ממגע עם ישראל
בגבול הלבנוני ימשוך גם את איראן לזירה?

זו שאלה ששואלים ודנים ומתווכחים כעת בתוך קהילת המודיעין ומערכת הביטחון.

במישור הפרקטי כבר נערכת מערכת הביטחון לתרחיש אפילו ברמה המעשית טקטית.
פיקוד העורף למשל בהכנת העורף למצבי פגיעה של טילים ארוכי טווח על מרכזים
בישראל. ישנן אפילו היערכויות ספציפיות שלא כאן המקום לפרטן.

גם במישור המבצעי לפתע מרועננות מטרות שהיו בגדר של יותר משאלות לב ורחוקות מהמציאות.
אך הנה המזרח התיכון המטורף מביא למצב בו ישנם טייסים שמטרות אלו כבר נמצאות בכיס הסרבל...

יש בקהילת מערכת הביטחון מי שחושב שיכול ו"מעז יצא מתוק" וישראל תטפל
באיום הגרעיני האיראני בעצמה. וכבר יש לדון בדרך הטיפול או יותר מדויק
באמצעים הטכנים והכלים בהם ישתמשו לנטרול איום זה.

לדעתם לאחר שכבר נכנסנו למצב בו מעל חצי מליון תושבים נמצאים בכוננות
ספיגה ובמקלטים, ברחובות בישראל יש כבר אוירת מלחמה. והעורף משדר חוזק
מעל זה שהוערך. אולי יש לשדרג את המבצע ואם כבר אז כבר,

ואם זה המצב, אז אין מניעה לעבור על קוים אדומים איראנים. ישראל תנהג
ללא הגבלה בנושא זה. ירצו האיראנים להצטרף ולעלות על העגלה? בבקשה ישלמו
את המחיר., כן ישראל תספוג בהחלט כמה פגיעות משמעותיות. אך המנצח יוכרז
בסופו של דבר בהפרש נקודות מכובד, והמשמעות לישראל היא, בניית מדרגה משמעותית
בחיזוק כוח ההרתעה שנשחק. ובאופן פרקטי מעשי. טיפול מונע לטווח ארוך באיום
הגרעיני האיראני ושחיקת איומים אחרים.

אז המצב האזורי ישתנה דרמטית. כמובן בנושא החזבאללה והיכולת לשקמו. לאחר מכן
המוכנות הסורית להכוונת טרור משטחה. וכמובן בזירה הפלסטינית לאחר שהחמא"ס יאבד
אב שיהפוך חולה...

אין ספק כי טיפול שורש ביסוד הטרור באזור זה ראש התמנון ישנה דרמטית את
המצב האזורי ויקל על ישראל לתקופה ארוכה עד מאוד. יש יגידו יקל עליה להגיע
אפילו להסכמים מדיניים יציבים יותר ונוחים לה יותר. אלא שעימות כזה ראשית יגבה מישראל מחיר שאין לזלזל בו. היא תוכל לעמוד בו שלא כמו יריבתה.
השאלה האם העורף הישראלי יוכל לעמוד בו. אך הסיכון הגדול יותר הוא, יש לעימות כזה פוטנציאל להדרדרות עד כדי משמעויות
בינ"ל רחבות ויצירת תגובת שרשרת שיכול ותצא משליטה. יש בעולם ממשלות רבות
שתרחישים אלו מדירים שינה מעינהם. ויכול והם ינסו ואף בכוח למנוע מאיתנו להתחיל
ולהצית את התהליך.






http://rotter.net/forum/scoops1/5233.shtml
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 15-07-2006, 22:28
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי מקרוני שמתחילה ב "מאמר מאת כותב בפורום רוטר"

מבחינה צבאית הדבר אפשרי, אבל לדעתי לא סביר בעליל. הסיבה כמובן מדינית ועל כך אני לא ארחיב כאן.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 23-07-2006, 12:08
  Ethosys Ethosys אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.10.03
הודעות: 47
התפתחות אפשרית של המצב
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "מבחינה צבאית הדבר אפשרי, אבל..."

האם זה אפשרי -

1. ישראל תוקפת בסוריה את מפקדות החמאס וחיזבאללה

2. סוריה מגיבה ופורצת מלחמה - כוחות מילואים כבר גויסו, מצרים וירדן ???

3. ארה"ב כבר באזור וגם בריטניה - תומכות בישראל צבאית

4. ארה"ב מנצלת את ההזדמנות לתקיפת מטרות גרעין באיראן - חיסול האיום הגרעיני

אני בעצם מדבר על ניצול ההזדמנות האסטרטגית שנוצרה באזור להישגים צבאיים הכרחיים (חיסול האיום הגרעיני האיראני) ואחרים .

התוצאה - דילול כוחות האויב באזור וניצחון צבאי שיביא שקט לאזור לתקופה ארוכה ואולי הישגים שיכינו את האזור להסכמי שלום טובים יותר לישראל וכמובן חיסול האיום הגרעיני האיראני.

מה דעתכם?

רק תגובות ענייניות ורציניות בבקשה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 23-07-2006, 21:35
  עמי60 עמי60 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.09.05
הודעות: 1,470
הנחה מס 4 אינה נראית לי , אר"הב אינה צריכה תירוץ כדי לתקוף את אירן
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Ethosys שמתחילה ב "התפתחות אפשרית של המצב"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Ethosys
האם זה אפשרי -



1. ישראל תוקפת בסוריה את מפקדות החמאס וחיזבאללה

2. סוריה מגיבה ופורצת מלחמה - כוחות מילואים כבר גויסו, מצרים וירדן ???

3. ארה"ב כבר באזור וגם בריטניה - תומכות בישראל צבאית

4. ארה"ב מנצלת את ההזדמנות לתקיפת מטרות גרעין באיראן - חיסול האיום הגרעיני

אני בעצם מדבר על ניצול ההזדמנות האסטרטגית שנוצרה באזור להישגים צבאיים הכרחיים (חיסול האיום הגרעיני האיראני) ואחרים .

התוצאה - דילול כוחות האויב באזור וניצחון צבאי שיביא שקט לאזור לתקופה ארוכה ואולי הישגים שיכינו את האזור להסכמי שלום טובים יותר לישראל וכמובן חיסול האיום הגרעיני האיראני.

מה דעתכם?

רק תגובות ענייניות ורציניות בבקשה






זאת החלטה אסטרטגית שהיא תקבל ללא קשר לישראל .
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 23-07-2006, 21:45
  born2run born2run אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.06
הודעות: 201
מה לגבי העובדה שהממשל הקיצוני באירן, לאחר שיספוג מכה קשה
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Ethosys שמתחילה ב "התפתחות אפשרית של המצב"

יגיב בנשק כימי/ביולוגי לעבר ישראל??
מדינה בגודל של ישראל לא צריכה ליהיות מותקפת בפצצות גרעין ע"מ להתפרק...וזו מהיכרות מוגבל שלי עם חומרים ביולוגים/כימים ו/או מהונדסים גנטית למיניהם. 3-4 פצצות שיפלו בריכוזי אוכלוסיה יבילו לסופה של מדינת ישראל.
אולם המכה השניה שתבוא מצד ישראל כתגובה למהלך זה, תיהיה שליחת טילים לא קונוונציונאלים (קרוב לוודאי גרעיניים) לעבר הערים הגדולות באירן.
מאזן האימה הנ"ל, ימנע (וכולי תקווה שהוא ימנע) את השימוש בנשק לא קונבנציונאלי במקרה של עימות.
_____________________________________
practice leads prefectio
תודה לשחף דרור על החתימה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 24-07-2006, 18:53
צלמית המשתמש של levikon
  levikon levikon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.07.06
הודעות: 1,038
שלח הודעה דרך ICQ אל levikon שלח הודעה דרך MSN אל levikon
נשקים בלתי קונבנציונאליים
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי Ethosys שמתחילה ב "נקודה מענינת"

לגבי נשק כימי - כל מדינה שיש לה תעשיית נפט (ולאיראן יש תעשיית נפט ענקית) מייצרת גם כך הרבה מאוד כימיקלים רעילים ומסוכנים. להפוך אותם לנשק זה משחק ילדים. הבעיה היחידה (כמו גם עם הנשק הביולוגי) היא ההעברה אל היעד. אבל גם לזה יש פתרונות שונים, אפילו ברמה האסטרטגית.

בנוגע לנשק ביולוגי - כאן צריך מחקר קצת יותר רציני. אם אתה לא פועל נכון אתה פוגע מאוד באפקטיביות של הנשק (ע"ע מתקפת האנטרקס בארה"ב). צריך לדעת איך להפעיל אותו, באיזה תקופה של השנה, איך לחזק אותו ולהפוך אותו לעמיד יותר. הבעיה עם הפעלה של נשק ביולוגי בישראל היא בראש וראשונה מזג האוויר (אני לא אכנס ליותר פרטים למרות שמי שרוצה יכול בקלות ללמוד במרשתת).

בברכה, לב
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 24-07-2006, 19:25
  Indiana^Jones Indiana^Jones אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.07.06
הודעות: 16
צריך לצשאול להיפך לדעתי ...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מקרוני שמתחילה ב "פריצת מלחמה בין ישראל לאירן - תרחיש שעוד רלוונטי להיום ?"

למה לעזזל אנחנו לא מנצלים את היזדמנות הפז ?!?

4000 גיחות התעללות בלבנון במקום גיחה אסטרטגית אחת על בושיר ... שתכניס את ארה"ב ובריטניה צורחות ובועטות למלחמה עם איראן ?!?

ראש הנחש בטהראן ולשם היינו(עדיין אפשר) להגיב !
גוף הנחש בסוריה - הפצצות על שגרירויות איראן וסוריה בביירות והפצצת אזור המעברים מג'דל-ענג'ר , והבקעה ואזורי הגבול יכולים להכריח את סוריה להגיב .

במקום זה אנחנו משחקים מחבואים/תופסת עם הזנב של הנחש ובינתיים משמידים את כל מה שנבנה בלבנון בשנים האחרונות .

קדימה לבושיר עם מפצחות הבונקרים !

הטובים לטייח!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.lfpm.org/forum/image.php?u=6398&dateline=1153592146]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 24-07-2006, 20:30
  Indiana^Jones Indiana^Jones אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.07.06
הודעות: 16
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי freedom_fighter שמתחילה ב "סיבה טובה לפספס "הזדמנות פז" עם אירן"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי freedom_fighter
500 ומעלה הרוגים ישראלים לפחות בעימות צבאי עם אירן.


אין ספק .

וכמה הרוגים יהיו כשלאיראן תהיה פצצת אטום ?????????????

מאזן אימה ? לאיראן שטח גדול יותר מסוריה ועירק יחדיו - אין כאן ממש מאזן אימה .

אסור לנו להרשות בשום אופן לתת להם להתחמש באטום !
ועכשיו נקרתה בדרכינו היזדמנות פז למנוע התחמשות כזאת - וגם לא לעשות זאת לבד - אמריקה ואנגליה בסביבה ...

לגבי רצח דיפלומטים ...
1. כששגרירות משמשת מחסה למפקד משמרות המהפכה - היא כבר לא שגרירות אלא יעד צבאי ! קל וחומר כשמדובר בשגרירות שנמצאת בשטח של מדינה שאינה ריבונית ואינה שולטת בשטחה(ביירות)
2. כזכור לי היתה פעם איזה התנקשות קטנה בשגריר ישראל בלונדון ... שנדמה לי שהוא צמח בלוינשטיין עד היום !

לא דיברתי על רצח דיפלומטים אלא הפצצת הבונקרים התת קרקעיים והחמלים של האיראנים בלבנון ובסוריה - שום חסינות דיפלומטית !
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 23:53

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר