אם המתיישבים כל-כך רוצים להישאר במקומם ורואים את יישוב הארץ כמצווה קדושה, אני מבין אותם ושיבושם להם. הנימוק החוקי (עד כמה שהבנתי מאותו אדם שמתעסק בדברים כאלו) לפינוי היהודים מבתיהם הוא הצורך של המדינה להגן עליהם והרי איננה יכולה להגן עליהם כשהם במדינה אחרת... (גם לי זה היה נשמע טיעון "עקום" משהו).

חבר שלי הציע את הפתרון הבא: יש משהו שבחוק הבנילאומי מוגדר "זכות הגדרה עצמית" של ציבור. הוא מנה כמה אללמנטים שצריכים להתקיים כדי לדרוש זכות כזו מהאו"מ (הדבר היחיד שאני זוכר שלא מתקיים הוא מספר האנשים). כך יוכלו המתיישבים להישאר בבוץ שלהם בעזה, מצידי שיעשו שם מה שהם רוצים כל עוד אחד מחבריי או ילדיי לא צריכים להגן על המשיחיזם הדתי הזה, ובא לציון גואל.

אה, ואפילו היה לו שם מצוין למדינה שלהם, בהץתאם לתפיסת עולמם כי הם יותר יהודים מאיתנו: "יהודה".

שיהנו

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

לי יש רעיון יותר טוב: אתה, שמאמין בטוב ליבו הבסיסי של הפרטנר, תפנה את ביתך, ותעבור לביתו,
מבלי שצה"ל ישמור עליך (אתה לא תעשה פרובוקציות לפלסטינים ולכן ודאי שלא יפגעו בך...). כאשר
תחייה שם, תוכל לפעול למען השלום הנשגב.
למדינה שבה תחייה, נוכל לקרוא בשם המצויין "אשליות"...

דבר ראשון: זה כמובן היה בהומור, מן קוריוז שכזה. אני מן הסתםלא מוכן לוותר על הגנתה של מדינת על כל יהודי שהוא, גם אם לא יחפוץ בהגנה מעין זו. הגנה על כל יהודי שהוא עומדת בבסיס רעיון מדינת ישראל, ועומדת לפני שיקולים של הומניטריות לעמים אחרים. אך כמובן שיש התנגשויות כאשר המתיישבים לא מוכנים לקבל את רצונה הדמוקרטי של מדינת ישראל.

דבר שני: לא אני צריך לעבור לעזה כי עד כמה שאני זוכר, לא אני זה שהצעתי להתנגד לפינוי. אם איזשהו מטורף יחליט להישאר כיהודי במדינה פלשתינית, דמו בראשו ואינני יכול להבטיח את בטחונו.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

ביום שבו יישאל הציבור על ההתקפלות במשאל/בחירות, ויכריע בעד - אז יש לקבל את פסק דינו, ולעזוב
בצער את המקום. כל זמן שזה לא נעשה - אין כאן שום "דמוקרטיה", אלא ניצול סעיפים תקנוניים
המאפשרים התנהלות א-נ-ט-י דמוקרטית.
בוודאי שאתה צריך לעבור לעזה. אתה זה שסומך על מוסריות הצד השני ורצונו הכן בשלום, ועל כן מי
ראוי ממך לגור שם ולשמש שגריר של רצון טוב, אחרי שנות הכיבוש, ההתנחלות, הדיכוי והמחסומים...
אלה שיתפנו מגוש קטיף (שקרוב לעזה פחות ממה שעזה קרובה לאשקלון, אבל למי אכפת...), יבואו
לגור בבתים של חובבי הפינוי המוסריים, וכך נדע שצעדנו צעד גדול לעבר השלום הנכסף, או שלפחות
חשפנו את פרצופם האמיתי של המוּסרניים בע"מ...

כבר הצהירו רבנים שונים שלא יקבלו שום פסק דין ושום תוצאה של משאל. גם בנצי ליברמן לא מתחייב שאם יהיה משאל עם לא יהיו קבוצות שוליים שיתנגדו לפינוי (והרי מקבוצות אלו אנחנו חוששים - רוב המתנחלים יתפנו באי-שביעות רצון אבל גם בלי אלימות).

כבר עלה הרעיון - משאל עם תמורת התנתקות מרצון (במידה וכך יוחלט), והוא נפסל על הסף מהצד השני. אני הייתי ממליץ להם לקבל את ההצעה שהעלה דן מרגלית בעיתון מעריב - התנתקות ללא אלימות וללא סרבנות (אבל עם התנגדות) תמורת בחירות בדצמבר 2005, שימנעו (לשיטתך ושיטתם) התנתקויות נוספות.

(כבר נמאס לי להקליד...)

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

בנצי ליברמן לא יכול להתחייב בשם אנשי שוליים, שאינו נמנה עליהן, כשם שאתה לא יכול להתחייב שאנשים
מהשמאל הקיצוני, שתומכים בהתקפלות, לא יפעלו בצורה לא חוקית, אם יהיה משאל עם, וההתקפלות
תבוטל...
מה שהוא כן אמר - זה שהוא ומעצת יש"ע יקבלו כל תוצאה. עד עתה, מי שהוכיח שאינו נאמן להתחייבויותיו
לגבי הכרעות דמוקרטיות, זה ראה"מ הדגול...

יפה מצידך שאתה ממליץ להם להגיש את רכושם על מגש של כסף, ולתת תקדים של פינוי עצמאי (שכן
מייד אח"כ יהווה הדבר תקדים להתקפלות הבאה. נושא משאל תמורת התקפלות מרצון נדחה ע"י הצד
התומך בהתקפלות, אך ורק בגלל שהתומכים לא יודעים אם הם באמת רוב. לו ידעו שהם רוב - היו רצים
לבחירות/משאל בהתלהבות רבתי...
ללכת להתקפלות מרצון, ואז לבחירות, לא ימנע התקפלויות נוספות, שכן אחרי התקדים של "מתקפלים היום
(בניגוד להבטחות) - ואז עושים על זה בחירות", כל ראש ממשלה יחשוב שמותר לו להפר הבטחה לבוחר,
לפעול חד צדדית, ורק בדיעבד לקבל אישור למדיניות. זו לא דמוקרטיה, ואפילו לא פארודיה על דמוקרטיה.

רק שלי יש מספיק תבונה בקודקודי כדי לראות את הזוועה שבה.

לורנס הוא גרורה....

זה מתפשט !

הרי רק לא מזמן דיברת על שלום עולמי, על מוסריות, על הומניטריות...


ק-ו-ה-ר-נ-צ-י-ה ! ! !