לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #8  
ישן 02-01-2005, 15:02
צלמית המשתמש של d_wolf
  משתמש זכר d_wolf d_wolf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.06.03
הודעות: 1,770
Facebook profile LinkedIn profile
בתור הדתי (היחידי ?) של הפורום...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סולידי,ספונטני,רגיש שמתחילה ב "מאמינים באלוהים?"

טוב אז די ברור שכן..בתור הדתי (היחידי ?) של הפורום..
אבל בתור שכזה אני גם חושב שכל אלה שלא מאמינים באלוהים
רק בגלל כל המצוות והאיסורים של היהדות
הם דווקא בסדר גמור
ההגיון אומר שתורת חיים צריכה להיות הרמונית עם החיים ולא לסתור אותם
ואם גם אני לא הייתי מבין את ההגיון של לפחות רוב הדברים אז גם אני לא הייתי מאמין
..השאלה היא רק האם ועד כמה כל אלה שלא מבינים
עושים מאמץ כנה לשאול מישהו שיוכל לתת להם תשובות?...

אבל גם בלי לקשור את האלוהים ליהדות דווקא
אני גם מאוד מאמין בקו של cancer
צריך להשתדל לעשות כל מה שאנחנו יכולים לעשות לבד כדי לפתור בעיה
ואם באמת עשינו כך והצרה עודנה עומדת בעינה
יש לנו את מלוא הזכות לבוא כלפי מעלה בטענות או לפחות בקשות שגם הוא יתן את ה push שלו
שהרי אנחנו מצידנו עשינו מה שיכלנו

...קשה לי להביא דוגמאות ובטח שאני לא יכול להתחייב
אני רק יכול להעיד על עצמי שמתי שהייתי באמת כנה עם עצמי עם אחרים ואיתו שם
לגבי צרה שלי ובאמת באמת באמת עשיתי מה שיכולתי לעשות במישור המעשי
ורק אז פניתי אליו בבקשה כנה, עזרה מסוג כשלהוא, מעולם לא איחרה לבוא
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהתמיד חיפשת את הדלת האחורית...


נערך לאחרונה ע"י d_wolf בתאריך 02-01-2005 בשעה 15:05. סיבה: ש ג י ע ו ט ק ט י ב
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 02-01-2005, 18:48
  סולידי,ספונטני,רגיש סולידי,ספונטני,רגיש אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.12.04
הודעות: 562
אני לא חושבת שהוא מתנשא
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ilane שמתחילה ב "תשובה מתנשאת משהו..."

הרי אמונה זו בעצם נקיטת עמדה סובייקטיבית לגבי המציאות. לא תמיד האמונה מתבססת על סמך עובדות אובייקטיביות. או שאתה מאמין או שאתה לא מאמין.
באופן אובייקטיבי , כך אני חושבת, לא ניתן באמת להוכיח את קיומו של האל או להוכיח את ההפך, כי הוא אינו קיים.
להאמין, זה בעצם להרגיש.אבל עדיין, אמונה אמיתית צריכה להתחיל מהמוח ואח"כ להתפשט אל הרגשות.
אמונה, זה משהו וודאי כמו שאתה יודע בוודאות שההורים שלך אוהבים אותך ויהי מה.
בעצם, מה אני "מקשקשת", הרי אני מלאת תהיות כרימון בנושא הזה.
אבל אני באמת חושבת שאדם חייב להאמין במשהו.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תודה ל AVIV-Y על החתימה ושדרוגה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 03-01-2005, 00:50
צלמית המשתמש של d_wolf
  משתמש זכר d_wolf d_wolf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.06.03
הודעות: 1,770
Facebook profile LinkedIn profile
אני מתנצל אם זה הרושם שנוצר
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ilane שמתחילה ב "תשובה מתנשאת משהו..."

אני מתנצל אם זה הרושם שנוצר
אבל הכוונה הייתה ממש הפוכה
אין ולא תהיה תשובה לכל דבר ..בטח לא לי
מי שאומר שיש לו תשובות להכל - ישאר מקובע ולא יתקדם בחיים לשום מקום,
וכמו שסולידי,ספונטני,רגיש רשמה- להאמין פרושו לא לדעת
כי אם היית יודע בודאות - זה כבר לא אמונה אלא ידיעה

הדברים שלי לגבי מאמץ למציאת תשובות כוונו יותר ל minimax שכתבה "האלוהים שלי לא דורש
בגדים מיוחדים,קורבנות,תפילות או כל מיני הלכות מוזרות שאי אפשר להסביר אותן"
ורציתי לומר שלהפך - אני מכבד את דבריה - כי גם אני חושב שאלה לכאורה דרישות לא הגיוניות ואי אפשר להסביר אותם
ואולי באמת זה היה מיותר ושלא במקום ואני מתנצל אם זה משתמע כהתנשאות
אין לי גם שום זכות לרמוז לגבי מידת הניסיונות שהיא עשתה למצוא תשובות לאותן דברים שהיא אומרת שלא ניתן להסביר
סביר להניח שהיא עשתה מעל ומעבר למה שאני משער, אולי אפילו פנתה לרבנים ממש
בכלל אין לי שום עינין להחזיר אף אחד בתשובה,
אני יודע מה הדרך שלי בחיים ולא מרגיש צורך לשכנע אחרים ..שונא לדחוף אנשים בכיוון הזה,
אני עוזר ונותן תשובות רק למי שפונה אלי מרצונו, אבל פה זה איכשהוא נפלט כבדרך אגב
תוך כדי התגובה שעניתי לסולידי,ספונטני,רגיש וכנראה שבאמת זה לא היה במקום ואני שוב מתנצל
(באמת!)

..הכוונה המקורית שלי הייתה רק להציג את דעתי
שכאמור - יש אלוהים
אבל עכשיו אם אני ימשיך להסביר הרי אסתור את מה שרשמת רק לפני רגע על זה שאין לי עינין להחזיר בתשובה וזה קצת לא פיר...
כי אני פשוט רק רוצה להמשיך את הרעיון של cancer ולא לגרום לאף אחד לעשות משהו בניגוד לרצונו..
פשוט רק נקודה למחשבה
..מקווה שתאמינו לי שזה כנה ולא יותר מזה..
..טוב.. בכל אופן
..לדוגמא..אם אני אגיד...
..שערבבו המון עטים ועפרונות ושבבי מחשב במיכל ואחרי המון שנים
בתהליך הדרגתי פתאום יצא מזה תוכנה בשם word מיד ינערו אותי
- תוכנה כזאת מורכבת לא יכול להיוצר מעצמה, עשרות מתכנתים של מיקרוספט יצרו אותה
אם אני אמשיך באותו קו ואתעקש שהחולצה שאני לובש היא אוסף של חוטים
שבתהליך אבלוציוני פתאום במשך שנים תפרו את עצמם אחד לשני
..ילבשו עלי כתונת לבנה עם רצועות ויכניסו אותי למוסד סגור
לא לפני שינסו להסביר לי שחלוצות לא נוצורת מעצמם אלא על ידי חייט או תופרת וכו'
כך גם אני חושב בתמימותי שהגיוני להבין כשמסתכלים על כל העולם כולו מהחלל והגלקסיות ועד
לרמת חלקי האטום וה dna ,
משהו מורכב כל כך לחשוב שנוצר מעצמו ללא יד מכוונת? ..אולי?.. חולצה לא אבל כדור הארץ כן?
..לא יודע!...
אין ספק שיש המון בעיות תיעוד, לא חסר על מה להתווכח
אפשר לחשוב שזה נוצר בעצמו בתהליך הדרגתי
אפשר להתוכח על תאריכים , כמה הדרגתי ,
..האם 7 ימי בראשית שבתנ"ך הם ימים במובן שאנו משתמשים בו היום
או אולי כל יום מיצג תקופה של שנים ? ,
כן לא שחור לבן, אבל לענין המורכבות..
אני לא מצאתי משהו שישכנע אותי...

בסופו של דבר..אפשר להביא עוד המון דוגמאות מכיוונים שונים
בעד ונגד ואני מפחד שהאשכול יהפך לויכוח שבכלל לא קשור לסיבה שבגללה פתחו אותו
(מי ששכח שיעין לעומק בהודעה הראשונה) וזה יהיה באשמתי..
ובכלל בתור "הדתי " יצפו ממני להגן על הצד "שלי" ..ולמרות שאני מרגיש שיש לי תשובות
בארסנל - אני כאמור ממש לא רוצה להגרר לזה
אז..
..אם יבואו מי שיבוא ויסתור בצורה ניצחת את מה שרשמתי כאן
(וזה ממש לגמרי לא בלתי אפשרי גם לא לדעתי) אני בלי נדר מבטיח שלא להגיב
אין הוכחה מדעית מוחצת ולעולם לא תהיה.. אחרת אין שום מבחן אמונה
אם הייתה הוכחה.. העולם כולו היה נאלץ להאמין מכוח השכל ולא מכוח הבחירה והרצון החופשי..
אז, לדעתי, שוב, בסופו של דבר, מי שמרגיש שברר לעצמו בדרכי ההגיון והחושים
כל מה שיכל לברר ולשאול ולתת הזדמנות שווה לשני הצדדים בדילמה,
יגלה שלשניהם אין תשובה מוחצת ומוחלטת ואם הוא באמת ברר כל מה שניתן
והוא מרגיש כנה עם עצמו שבאמת עשה כל מה שיכל
כל מה שנותר לו זה ללכת בכנות אמיתית אחרי רחשי ליבו
בדיוק כמו הספק האם אנחנו לא חלום של מישהו אחר
או אולי המציאות היא חלום שלנו שמועלם לא התעררנו מימנו..
יתכן.. מי יודע?הולכים בסופו של דבר לפי רחשי הלב

...אני רוצה לכתוב עוד.. לגבי פניה לאלוהים במצוקה, ואיך להתמודד כשנכזבים
ועוד המון דברים אחרים שנוגעים
אבל מרגיש שזה רק יחמיר את הויכוח
מי יודע אם כבר עכשיו לא הזקתי יותר מאשר הועלתי
אני יעצור כאן
לילה טוב
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהתמיד חיפשת את הדלת האחורית...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 03-01-2005, 01:08
צלמית המשתמש של d_wolf
  משתמש זכר d_wolf d_wolf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.06.03
הודעות: 1,770
Facebook profile LinkedIn profile
תודה אבל ...
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "לדעתי ממש לא הזקת"

תודה אבל - סתכל ב(בלאגן..אני מתאפק של שלא לומר זוועה שמתרחשת ב)אשכול הזה,
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=1604
אני מרחם על הבחור.. הכוונה שלו באמת טובה ואפילו הוא הציע לעשות את זה ב icq ולאו דווקא
דרך האשכול, אבל אני חושב שהוא טועה, לפחות בדרך שלו אם לא בכלל
גם הוא באמת בטוח באמונה שלו ובא מכוונה טובה זה עדיו מצטייר רע ,
מי שבטוח בעצמו - למה הוא מרגיש צורך כל כך עז לשכנע אחרים?
(זה אולי ישמע לך מוכר מתוך שיר של רונית שחר אבל רק בשביל הקוריוז זה גם מופיע בכתבים של הרב קוק.. )

..אני מבין את הכוונה הטובה שלו שם אבל גם אם היא תמימה לחלוטין - האינטרנט ברוב המקרים (לא בכולם) הוא לא מקום מתאים לדיון כזה,
אני ניכוותי מספיק פעמים ומעדיף לא לקחת את הסיכון,
אבל תודה על התמיכה בכל אופן

עריכה - אוקיי עכשיו אני מבין למה התכוונתם וזה באמת שונה כאן ממה שקורה בדוגמא שהבאתי משם
אבל בכל זאת אם תסכל מה שקורה באשכול ההוא תבין למה אני מעדיף להתרחק מזה כמו מאש
למרות שאולי פה לכאורה אני רק מביע דעה
(ושוב תודה).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהתמיד חיפשת את הדלת האחורית...


נערך לאחרונה ע"י d_wolf בתאריך 03-01-2005 בשעה 01:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 03-01-2005, 01:18
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
....
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי d_wolf שמתחילה ב "תודה אבל ..."

אני מבין בדיוק על מה אתה מדבר
התופעה הזו של להחזיר אנשים בתשובה בכוח נמצאת בדרך כלל
אצל אנשים שרק עתה חזרו בתשובה וחלק מהחיזוק שלהם
הוא לשכנע אנשים אחרים- על ידיי כך הם משכנעים את עצמם שהם לא טעו
והם בהחלט גורמים לדעתי נזק.
אצלך,זה אחרת לגמרי. ובגלל זה אני בטוח שלא תהיה נימת התנשאות במה שתאמר
וגם אם זה כן יצטייר כך...לא חייב להיגרר לויכוח.
למרות שעברנו מזמן את 1984 משטרת המחשבות עדין לא פה
כך שבאמת אין מה לחשוש
בינתיים לפחות..
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 03-01-2005 בשעה 01:24.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 02-01-2005, 18:00
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
הרשה לי לחלוק עליך קמעה:))
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי d_wolf שמתחילה ב "בתור הדתי (היחידי ?) של הפורום..."

אני למשל,לא מבין הרבה מאוד דברים ביהדות
ואני בטוח שגם אם אנסה באמת להבין-אבין רק חלק קטן מאוד
ולמרות זאת, זה ממש לא פוגע במידת האמונה שלי.

כי הריי אם אלוהים קיים אז הוא זה שיצר את כל היקום האינסופי הזה
אז איך אני- בן אדם אחד מתוך 5 מיליארדים שגרים בכוכב אחד
ששייך לגלקסיה אחת מתוך אינסוף גלקסיות - אמור להבין את זה שיצר אותם?
כמה שזה נשמע פרדוקסאלי - עצם זה שאני לא מצליח להבין אותו
זו ההוכחה הכי טובה לזה שהוא באמת אלוהים.

בגלל זה גם אני מתקשה לקבל טענות של יהודים שמסתכלים על השואה וטוענים
שבגלל השואה קשה להם להאמין באלוהים. כי באמת אם
הכלבה שלי לא יכולה להבין למה חיסנתי אותה לפני חודש אז
קל וחומר, איך אני אמור להבין למה השואה התרחשה?

אז למה אני מאמין באלוהים? הרבה סיבות : קודם כל אני שייך לעם היהודי,
קראתי את התנ"ך והבנתי את הקשר האדוק שלו אליו, כי סבא שלי
האמין וגם סבא של סבא שלי האמין ולבסוף - לא פגשתי אדם
שהצליח לסתור את עובדת קיומו של אלוהים וזה הרעיון הריאלי היחיד שנראה
לי אחרי ששקלתי את העניין בכובד ראש.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 02-01-2005 בשעה 18:02.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 03-01-2005, 02:13
צלמית המשתמש של White-Night
  White-Night White-Night אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.04.04
הודעות: 6,884
לא מאמין באלוהים .
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סולידי,ספונטני,רגיש שמתחילה ב "מאמינים באלוהים?"

למה לא מאמין .. יש לי אין ספור דוגמאות אישיות שבגללן אני לא מאמין באלוהים .

לכל בן אדם יש מצפון , יש מוח ... הם אלה שצריכים להגיד לך מה נכון ומה לא , הם אלה שמוציאים אותך מבעיות .

בכלל אם אתה בבעיות שהן גדולות עליך אז לוותר זה אומר שאתה חלש ! להתפלל לאלוהים לעזרה -לפי דעתי - זה מראה על חולשת יתר ... אבל זו רק דעתי .

אלוהים העבר היה ההסבר לכל מה שאי אפשר להסביר ! כל מה שבני אדם לא יכולים להסביר זה מאלוהים ...
לא יודע עם מה התחילו , אבל קודם כל היה האש שהיתה חזקה ולא ידעו לעשות אותה .. גם השמש היתה פעם והירח ... מה לא היה .... עכשיו אנחנו בתקופה שבה הרוב מאמינים באלוהים ...

עד שיצא משהו שיסתור את מה שכל הדתות שמאמינות באלוהים אז הן תמשכנה להתקיים .

פאדי
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 07-01-2005, 09:28
  Niro1985 Niro1985 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.04
הודעות: 465
טוב אני לא מאמין באלוהים...
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי desert-eagle שמתחילה ב "אותך לשופט חחחחחחחחח"

אבל אני מאמין בכוח עליון שגרם לשינוי כלשהוא בעולם שלנו שכתוצאה ממנו התפתח המין האנושי...
כפי שאתם יודעים בני האדם מחולקים לגזעים{גזע צהוב-סינים,גזע לבן-אמריקאים אירופים,גזע שחור-אפריקאים גזע שימי-יהודים ומוסלמים וכ'ו...}מה שאני מאמין זה שפשוט היו לפני כמה מאות אלפי שנים קופים לפי סוגים שונים{לבן,שחור,עיניים אלכסוניות}ושפשוט עברו אבולציה ואנחנו התפתחנו למה שאנחנו היום מהקופים הללו{בתורה לא מוזכר שהתפתחו חיים באמריקה-אינדיאנים או בסין}ועובדה שהתקיימו שם חיים!הכול מהקופים,אין כזה דבר "אדם וחווה" אין כזה דבר "בראשית ברא ה' את השמים והארץ"הכוכב שלנו נברא לפני מילארדי שנים לא לפני 5000שנה!

והעדות האחרונה היא שמצויות עוד מיליארדי ובעצם אין סוף לעוד מערכות שמש בגלקסיה,הגלקסיה לא נגמרת,אין לה סוף!
תחשבו נגיד יש את אלוהים,אז מי יצר את אלוהים? הרי הוא לא יכול להיווצר לבד נכון?
אני מאמין שבאלף הבאה{עד שנת3000}כבר נצליח לפתח טכנולוגיה שתביא אותנו לכוכבים הרחוקים ובשלב מסויים כבר יהיה מפגש עם חיים אחרים{הרי בטוח יש חיים אחרים,הלווין "האבל" צילם אין סוף מערכות שמש}תראו שככל שתחום הלווינים מתפתח ככה אנחנו מגלים עוד ועוד דברים,וכרגע היום אפילו לא התחלנו לחקור את הדבר שנקרא :"חלל" אני בטוח שיהיו תגליות נורא גדולות ואוליי אפילו עתיד טוב יותר...


נ.ב

פורסם בעבר כי נמצאו חדרים סודים בפירמידות בגזה בהם היו מצוירים על הקירות ספינות חלל ואנשים גבוהים בחליפות מגן-תבינו מזה מה שאתם רוצים...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 07-01-2005, 14:16
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
הכל בא מהקופים?:)
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי Niro1985 שמתחילה ב "טוב אני לא מאמין באלוהים..."

אם אתה מאמץ את תיאורית האבולוציה אז קודם כל
לפי האבולוציה לאחר המפץ הגדולנוצרו תנאי הבסיסי לחיים ואז
החל תהליך האבולציוני שראשיתו בצורות החיים הפרימטיביות ביותר :
חד-תאים,אמבות ואלגיות, תאים חיים שיוצרים יצורים שנפגשים ומתאחדים,
מתפתחים ומתפצלים ליצורים אחרים ומשתנים בציר הזמן.בהמשך
התפתחו הזוחלים, וככל שעבר הזמן כך התפתחו יותר החיים לזוחלים,
דגים ולבסוף ליונקים מורכבים.

תורת האבולוציה לא מכירה ב"כוח עליון שגרם לשינוי" שאתה מדבר
עליו וזו באמת הביקורת המרכזית על תאוריית האבולוציה שהיא טוענת
שהכל נוצר לבד..
אז מי יצר את אלוהים ? אף אחד(:,אם היו יוצרים אותו הוא לא היה נקרא אלוהים
זהו בדיוק ההבדל בינינו לבין אלוהים, אנחנו נוצרים הוא יוצר,
הרי אתה לא רוצה לבא ולטעון שהחוקים שעל פיהם בני אדם פועלים פועל גם אלוהים?

תיאוריית האבולוציה היא תאוריה מדעית וכמו כל תיאוריה היא
ניתנת להפרכה ולשינויים עם הזמן תיאוריית האבולוציה היא בת למעלה
ממאה שנים והיא השתנתה מאוד מאז, וחוקרים רבים טוענים שדארוין טעה
בפירוש הנתונים או התעלם מעובדות משמעותיות ביותר.למשל בקצב ההתפתחות.
לגביי גיל העולם יש פרשנויות שונות שטוענות שיש הבדל בין הזמן שבתורה לבין הזמן בימינו.

בכל אופן זה לא עניין להוכחה מדעית אלא עניין של אמונה כי כפי
שאמרת היקום הוא אינסופי ואף אחד לא יכול לומר בוודאות אם אלוהים קיים או לא.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 07-01-2005 בשעה 14:19.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 07-01-2005, 20:13
  Niro1985 Niro1985 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.04
הודעות: 465
אז מה יקרה ביום ש...
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "הכל בא מהקופים?:)"

עוד כמה מאות שנים נצליח לייצר "אנטרפרייז"{ציניות-כוונה לספינת חלל לטווחים ארוכים}ונגלה חיים מפותחים בכוכב אחר?
נניח קופים או יצורים הרבה יותר אינטיליגנטים דמויי אנוש?
כל התאוריות שלנו והאמונות יתנפצו?כי הרי בתנ"ך ובאף דת אחרת לא מצוינים כי ישנם חיים בכוכב אחר,ואני לא מאמין ב"מפץ הגדול" כדהו"א שלנו פשוט נברא כמו שאר הכוכבים בגלקסיה{היוולדות כוכב-בערך כל שניה נוצרים כמה אלפי כוכבים בגלקסיה}ומיקומו הקרוב לשמש הצליח ליצור סביבה שמתאימה לחיים{הכול מאבולוציה שנמשכה מילארדי שנים-הכול מבקטריה קטנה...}
זאתי לפחות האמונה שלי-ובנוגע לקופים סתכל על קופים אחרים,מדוע הם לא התפתחו ואנחנו כן?

מה שאני אומר זה ש"הכוח עליון" אלו בעצם יצורים אחרים נבונים הרבה יותר שפשוט פיתחו את הקופים והעניקו להם יכולת מחשבה גבוהה הרבה יותר-שים לב שבתנ"ך ובשאר הדתות מוזכרים לא מעט תועות החלליות והאנשים בחליפות,במכסיקו ליד קאנקון יש מקדש ענקי של בני דת המאיה שבו מצוירים אלפי ציורים של כדוה"א שלנו מלמעלה את הירח כוכבים שאפילו לא ידעו אז שקיימים{וזה מאות שנים לפני שגלילאו נולד,לא היה אז טלסקופ אן שום דבר קרוב לזה}.

ובנוגע לתנ"ך שים לב שבתוך התנ"ך מצויים עשרות מילים חבויות יש כאלה שאומרים שהן מרמזות על העתיד{בתנ"ך לדוגמא נמצא שמו של יגאל אמיר,השואה-אסון התאומים-שמם של אלה שהיו אחראים לאסון,רשום שם על ישראל שתהפוך לאמפריה ועל מלחמת עולם3 שתפרוץ במצרים}

הקיצר יהיה עתיד מעניין..
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 08-01-2005, 01:40
  Niro1985 Niro1985 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.04
הודעות: 465
אז למה הוא יצר עוד חיים?
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "אם ימצאו חיים אחרים"

ושים לב שככל שהעולם שלנו מתפתח טכנולוגי ומדעי ככה האמונה באלוהים פוחתת,אנשים באמת חושבים שישנו אלוהים שכל הזמן פה,אני אומר שפשוט היה משהו שגרם לשינוי ואז הוא עזב{נתן לשינוי הזה להתפתח לבד...}

אבל כל הנושא שאנחנו מדברים עליו אפילו לא התחילו מחקרים עליו ולא התחילו לגעת בתחום הזה,שנקרא :"אלוהים",אגב יש כאלה שאומרים ששורש המילה :"אלוהים" זה בעצם משילוב של 2מילים:"אלה"..."הם"-אלהם או יותר נכון "אלה הם"{מי הם?}

היום יש המון דתות בעולם משום שאנשים רוצים להאמין במשהו,אנשים תמיד רוצים להאמין שיהיה מתישהוא טוב ושיש תקווה{תראה לדוגמא אמא שאומרים לה שהבן שלה נפגע בתאונה ואין הרבה סיכוים לחייו אז מיד האמא תתחיל להתפלל כל היום ולקווה ל"נס" כל זה נובע מתוך רצון עצמי ותוך כדי ידיעה שהדבר לא יוכל להתקיים אבל עדיין מנסים,אתה מבין?

ותחשוב שאם בעוד 300שנה נפגש עם חייזרים שנראים יותר גבוהים מאיתנו ויש להם צורה אחרת,וצבע עור כחול נניח,אז אתה גם חושב שאלוהים יצר אותם?

בני אדם מסתגלים למקום בו הם חיים וכך גם יצורים אחרים,אם תקח משפחה לבנה ותן לה לחיות רק באפריקה בחום תמידי אחרי כמה אלפי שנים{תלוי במהירות ההסתגלות}הגוף ישנה צבע לשחור,ולדוגמא אם בני אדם היו חיים יותר קרוב לשמש אז היו לגמריי שחורים{כתוצאה מהחום}או שאם הם היו חיים רחוק מהשמש הם היו לגמריי לבנים,וככה אפשר להמשיך אתה מבין את הנקודה שלי אני מאמין...

אני חושב שלא קיימת בכל העולם קבוצה דתית אחת שלא מאמינה במשהו{למעט קבוצות בודדות שמאמינות בתורתו של דארווין בכלליות ועיקרה..}
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 08-01-2005, 02:05
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
אין לי מושג למה הוא יצר אותם..:)
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי Niro1985 שמתחילה ב "אז למה הוא יצר עוד חיים?"

נחשוב על זה כשנגלה אותם..
בכל אופן אתה אומר שאותו כוח עליון יצר אותנו ופשוט התרחק ולא התערב יותר
אבל גם ביהדות יש את המושג הזה "חופש הבחירה" ויש את ה"השתדלות"
שבן אדם צריך לעשות, כך שהיהדות לפחות, גם לא טוענת שאנחנו רובוטים שנשלטים על ידיי אלוהים.
ואני חושב שבדקו כבר בסקרים את שיעור האמונה באלוהים ודווקא, עד כמה שאני זוכר
הרוב המוחץ עדיין מאמין ב"אלוהים" מסויים...
ואפשר לדעתי לשלב את ההתפתחות המדעית עם האמונה בלי שום בעיה
כפי שלפני 300 שנה התאוריות של המדע היו שונות לגמרי משל היום
כך גם בעוד 300 שנה הם יכולות לסתור את כל חוקי המדע שקיימים כיום.
כל עוד אין ודאות מוחלטת במדע, האמונה תשרוד ולכן אין טעם להתווכח עליה..
"איש באמונתו יחיה"
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 08-01-2005, 04:43
  Niro1985 Niro1985 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.04
הודעות: 465
זה כל העניין במדע..
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "אין לי מושג למה הוא יצר אותם..:)"

הוא כל הזמן מתפתח,וכל הזמן נוצרים חוקים חדשים ששולים את הישנים או שמשדרגים אותם ומפתחים תחשוב שהיום אנחנו מצליחים לשבט חיה באופן מדהים,אז מה יהיה עוד אלף שנה?עזוב,200שנה
כבר נצליח לפתח חיות חדשות עם יכולת מחשבה והכול,תחום האינטלגנציה המלאכותית ירקיע שחקים כל העולם ישתנה.

ותחשוב שתקח עכשיו מסוק עם יכולת ריחוף וכל מיני מכשירים מתוחכמים{אגב כבר גילו היו את הטכנו' להסוואת דברים לגמריי-הפיכתם לבלתי נראים}ותלך לעולם אחר ששם האנשים בקושי יודעים מה זה חץ וקשת,ופתאום תראה להם את זה והם יחשבו שאתה על אנושי ואוליי אפילו אל...

אבל בסיכומו של דבר טוב שיש אמונות{זה מה שמחזיק אותנו בחיים}ואני גאה להיות יהודי{למרות שכולנו בני אדם שווים ובאמת אין דתות}
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 08-01-2005, 23:09
צלמית המשתמש של Rutasashi
  Rutasashi Rutasashi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.10.04
הודעות: 1,341
כמה דברים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סולידי,ספונטני,רגיש שמתחילה ב "מאמינים באלוהים?"

ואוו יצא לי ממש ארוך תקראו אם בא לכם סתם שיעמם לי.

במקום להסביר יש כאן לינק לכמה סרטים שיסבירו באופן כללי את המדע שיש היום
http://www.pbs.org/wgbh/nova/elegant/program.html

בקשר של המפץ הגדול הוא לא יצר את כד"א ישירות, היה פיצוץ של המון אנרגייה/חומר וזה התגבש לאט לאט לכוכבים (כמו השמש) הכוכבים יצרו פלנטות (כמו כד"א) ע"י הפיכת החלקיק הבסיסי מימן לחלקיקים מורכבים יותר, זה יצר חומרים שונים (מהמימן עד הברזל) שמהווים את כד"א, החומרים נפלטו בצורת כדור אש (כי היה ממש חם וזה לא היה ממש מוצק) וזה הסתובב בגלל האנרגייה שקיבל מהשמש סביבה עד שהגיע למקום שלו. הוא התקרר (פלט אנרגייה בצורת אור ...) עד שהתגבש למה שיש לנו היום. את המתכות הכבדות מברזל ובכלל החומרים הכבדים מברזל קיבלנו ממטאורים שהגיעו משמשות אחרות.

כוכבים לא נוצרים סתם בחלל ריק.
חומר כן נוצר "סתם" בחלל ריק כל הזמן אבל הוא גם נעלם מהר מאוד, הסבר ארוך.


בקשר למה קרה בפיצוץ, יש הסבר טוב על כמה מאיות שנייה אחרי הפיצוץ, לפניכן אין לאף אחד מושג ( לפני כמה שנים מדענים ידעו לתאר 4 שניות אחרי הפיצוץ ולא הצליחו לתאר לפני זה)
המפץ הגדול הוא סברה שנתמכת בהרבה ראיות בכלל כל הפיזיקה היא סברה שנתמכת בהרבה ראיות, ומשתמשים בסברה הזאת כדי להמציא דברים וזה בד"כ מצליח.

יש 2 דרכים לנסות להבין את העולם אף אחת מהם לעולם לא תתן לנו את המידע השלם (גם אם נחייה לנצח)
1) להניח שאנשים כמונו כבר גילו קודם את מה שאפשר לגלות, רשמו את כל זה בספרים והכתיבו חוקים ראשוניים שאין לערער עליהם.
2) לחקור בעצמינו בהסתמך על אנשים שחקרו בעצמם, ושמרו את תוצאות המחקרים שלהם בספרים שמאפשרים לחזור ולמצוא פגמים בעבודותיהם ולתקן אותם.

בכל מקרה אני לא אומר שאני לא מאמין באלוהים, אני די מבולבל בקטע של אלוהים, אבל אני מאמין שהאבולוציה התרחשה ואני מאמין בצורת המחקר של המדענים והמתמטיקאים
בכל מקרה אני לא מאמין בעובדה שלרבנים יש סמכות לחוקק חוקים לאשים ולהתקין תקנות לאנשים כי הם למדו תורה טוב טוב, יש הרבה חוקים במשנה ובתלמוד ובספרי עזר של התורה שלפעמים סותרים אחד את השני ומכתיבים בדיוק מה צריך ומה לא צריך לעשות בעוד שבתורה עצמה אנשים חיו די רגיל, גידלו צאן (עבדו ופירנסו) למדו את הדת מההורים ואת הטקסים הכלליים הלכו לפעמים לבמות לחגוג קצת ולא היה תפילה כל יום, כל בוקר וכל ערב, הם אכלו חלב ובשר (כן "לא יאכל גדי בחלב אימו" בא כדי שלא נשתתף בטקסים הפולחניים של אכילת גדי בחלב אימו של הגויים.... ולא כדי שלא נאכל כל בשר עם כל חלב)
הקטע של הגאולה שינתה את כל הדת, כדי להיגאל אנחנו צריכים להתנהג כמו שצריך, עכשיו מה זה כמו שצריך? כאן התחילו הבעיות! כולם אמרו היי למה התכוונו פה? זה ככה או ככה? אהה אנחנו רוצים להיגאל נעשה את שניהם בצורה הכי חמורה שיש ככה בטוח לא נטעה!

אהה ואף חללית/לווין שלנו עוד לא הגיע למערכת שמש אחרת (כי המרחק בינינו למערכת שמש אחרת היא משהוא כמו 5 שנות אור אני חושב, יכול להיות שאני טועה והוא אפילו יותר) מה שאומר שבספינה הכי מהירה (שפועלת על מהירות כדי להגיע ממקום למקום) שיהיה אפשר לבנות אי פעם יהיה אפשר להגיע לשם תוך 5 שנים (קצת יותר) וכל מילה שיהיה אפשר להחליף בין הכד"א לשם יקח 5 שנים. המהירות שאנחנו מגיעים אליה לא מתקרבת בכלל למהירות האור אפילו לא לעשירית מהירות האור ואפילו לא אלפית ממהירות האור (1,080,000,000 קילומטר בשעה זה מהירות האור בערך אם לא טעיתי בחישוב 300,000 ק"מ בשנייה כפול 60 כפול 60...)

וד"א תקראו פרק א' ספר יחזקאל אני חושב, יש שם די בבירור תיאור מפגש עם חוצנים.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 08-01-2005, 23:51
  Niro1985 Niro1985 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.04
הודעות: 465
פרק א' יחזקאל:
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי Rutasashi שמתחילה ב "כמה דברים"

א וַיְהִי בִּשְׁלֹשִׁים שָׁנָה, בָּרְבִיעִי בַּחֲמִשָּׁה לַחֹדֶשׁ, וַאֲנִי בְתוֹךְ-הַגּוֹלָה, עַל-נְהַר-כְּבָר; נִפְתְּחוּ, הַשָּׁמַיִם, וָאֶרְאֶה, מַרְאוֹת אֱלֹהִים. ב בַּחֲמִשָּׁה, לַחֹדֶשׁ--הִיא הַשָּׁנָה הַחֲמִישִׁית, לְגָלוּת הַמֶּלֶךְ יוֹיָכִין. ג הָיֹה הָיָה דְבַר-יְהוָה אֶל-יְחֶזְקֵאל בֶּן-בּוּזִי הַכֹּהֵן, בְּאֶרֶץ כַּשְׂדִּים--עַל-נְהַר-כְּבָר; וַתְּהִי עָלָיו שָׁם, יַד-יְהוָה. ד וָאֵרֶא וְהִנֵּה רוּחַ סְעָרָה בָּאָה מִן-הַצָּפוֹן, עָנָן גָּדוֹל וְאֵשׁ מִתְלַקַּחַת, וְנֹגַהּ לוֹ, סָבִיב; וּמִתּוֹכָהּ--כְּעֵין הַחַשְׁמַל, מִתּוֹךְ הָאֵשׁ. ה וּמִתּוֹכָהּ--דְּמוּת, אַרְבַּע חַיּוֹת; וְזֶה, מַרְאֵיהֶן--דְּמוּת אָדָם, לָהֵנָּה. ו וְאַרְבָּעָה פָנִים, לְאֶחָת; וְאַרְבַּע כְּנָפַיִם, לְאַחַת לָהֶם. ז וְרַגְלֵיהֶם, רֶגֶל יְשָׁרָה; וְכַף רַגְלֵיהֶם, כְּכַף רֶגֶל עֵגֶל, וְנֹצְצִים, כְּעֵין נְחֹשֶׁת קָלָל. ח וידו (וִידֵי) אָדָם, מִתַּחַת כַּנְפֵיהֶם, עַל, אַרְבַּעַת רִבְעֵיהֶם; וּפְנֵיהֶם וְכַנְפֵיהֶם, לְאַרְבַּעְתָּם. ט חֹבְרֹת אִשָּׁה אֶל-אֲחוֹתָהּ, כַּנְפֵיהֶם: לֹא-יִסַּבּוּ בְלֶכְתָּן, אִישׁ אֶל-עֵבֶר פָּנָיו יֵלֵכוּ. י וּדְמוּת פְּנֵיהֶם, פְּנֵי אָדָם, וּפְנֵי אַרְיֵה אֶל-הַיָּמִין לְאַרְבַּעְתָּם, וּפְנֵי-שׁוֹר מֵהַשְּׂמֹאול לְאַרְבַּעְתָּן; וּפְנֵי-נֶשֶׁר, לְאַרְבַּעְתָּן. יא וּפְנֵיהֶם, וְכַנְפֵיהֶם פְּרֻדוֹת מִלְמָעְלָה: לְאִישׁ, שְׁתַּיִם חֹבְרוֹת אִישׁ, וּשְׁתַּיִם מְכַסּוֹת, אֵת גְּוִיֹּתֵיהֶנָה. יב וְאִישׁ אֶל-עֵבֶר פָּנָיו, יֵלֵכוּ: אֶל אֲשֶׁר יִהְיֶה-שָּׁמָּה הָרוּחַ לָלֶכֶת יֵלֵכוּ, לֹא יִסַּבּוּ בְּלֶכְתָּן. יג וּדְמוּת הַחַיּוֹת מַרְאֵיהֶם כְּגַחֲלֵי-אֵשׁ, בֹּעֲרוֹת כְּמַרְאֵה הַלַּפִּדִים--הִיא, מִתְהַלֶּכֶת בֵּין הַחַיּוֹת; וְנֹגַהּ לָאֵשׁ, וּמִן-הָאֵשׁ יוֹצֵא בָרָק. יד וְהַחַיּוֹת, רָצוֹא וָשׁוֹב, כְּמַרְאֵה, הַבָּזָק. טו וָאֵרֶא, הַחַיּוֹת; וְהִנֵּה אוֹפַן אֶחָד בָּאָרֶץ אֵצֶל הַחַיּוֹת, לְאַרְבַּעַת פָּנָיו. טז מַרְאֵה הָאוֹפַנִּים וּמַעֲשֵׂיהֶם כְּעֵין תַּרְשִׁישׁ, וּדְמוּת אֶחָד לְאַרְבַּעְתָּן; וּמַרְאֵיהֶם, וּמַעֲשֵׂיהֶם, כַּאֲשֶׁר יִהְיֶה הָאוֹפַן, בְּתוֹךְ הָאוֹפָן. יז עַל-אַרְבַּעַת רִבְעֵיהֶן, בְּלֶכְתָּם יֵלֵכוּ: לֹא יִסַּבּוּ, בְּלֶכְתָּן. יח וְגַבֵּיהֶן--וְגֹבַהּ לָהֶם, וְיִרְאָה לָהֶם; וְגַבֹּתָם, מְלֵאֹת עֵינַיִם סָבִיב--לְאַרְבַּעְתָּן. יט וּבְלֶכֶת, הַחַיּוֹת, יֵלְכוּ הָאוֹפַנִּים, אֶצְלָם; וּבְהִנָּשֵׂא הַחַיּוֹת מֵעַל הָאָרֶץ, יִנָּשְׂאוּ הָאוֹפַנִּים. כ עַל אֲשֶׁר יִהְיֶה-שָּׁם הָרוּחַ לָלֶכֶת יֵלֵכוּ, שָׁמָּה הָרוּחַ לָלֶכֶת; וְהָאוֹפַנִּים, יִנָּשְׂאוּ לְעֻמָּתָם, כִּי רוּחַ הַחַיָּה, בָּאוֹפַנִּים. כא בְּלֶכְתָּם יֵלֵכוּ, וּבְעָמְדָם יַעֲמֹדוּ; וּבְהִנָּשְׂאָם מֵעַל הָאָרֶץ, יִנָּשְׂאוּ הָאוֹפַנִּים לְעֻמָּתָם--כִּי רוּחַ הַחַיָּה, בָּאוֹפַנִּים. כב וּדְמוּת עַל-רָאשֵׁי הַחַיָּה, רָקִיעַ, כְּעֵין, הַקֶּרַח הַנּוֹרָא--נָטוּי עַל-רָאשֵׁיהֶם, מִלְמָעְלָה. כג וְתַחַת, הָרָקִיעַ, כַּנְפֵיהֶם יְשָׁרוֹת, אִשָּׁה אֶל-אֲחוֹתָהּ: לְאִישׁ, שְׁתַּיִם מְכַסּוֹת לָהֵנָּה, וּלְאִישׁ שְׁתַּיִם מְכַסּוֹת לָהֵנָּה, אֵת גְּוִיֹּתֵיהֶם. כד וָאֶשְׁמַע אֶת-קוֹל כַּנְפֵיהֶם כְּקוֹל מַיִם רַבִּים כְּקוֹל-שַׁדַּי, בְּלֶכְתָּם--קוֹל הֲמֻלָּה, כְּקוֹל מַחֲנֶה; בְּעָמְדָם, תְּרַפֶּינָה כַנְפֵיהֶן. כה וַיְהִי-קוֹל--מֵעַל, לָרָקִיעַ אֲשֶׁר עַל-רֹאשָׁם; בְּעָמְדָם, תְּרַפֶּינָה כַנְפֵיהֶן. כו וּמִמַּעַל, לָרָקִיעַ אֲשֶׁר עַל-רֹאשָׁם, כְּמַרְאֵה אֶבֶן-סַפִּיר, דְּמוּת כִּסֵּא; וְעַל, דְּמוּת הַכִּסֵּא, דְּמוּת כְּמַרְאֵה אָדָם עָלָיו, מִלְמָעְלָה. כז וָאֵרֶא כְּעֵין חַשְׁמַל, כְּמַרְאֵה-אֵשׁ בֵּית-לָהּ סָבִיב, מִמַּרְאֵה מָתְנָיו, וּלְמָעְלָה; וּמִמַּרְאֵה מָתְנָיו, וּלְמַטָּה, רָאִיתִי כְּמַרְאֵה-אֵשׁ, וְנֹגַהּ לוֹ סָבִיב. כח כְּמַרְאֵה הַקֶּשֶׁת אֲשֶׁר יִהְיֶה בֶעָנָן בְּיוֹם הַגֶּשֶׁם, כֵּן מַרְאֵה הַנֹּגַהּ סָבִיב--הוּא, מַרְאֵה דְּמוּת כְּבוֹד-יְהוָה; וָאֶרְאֶה וָאֶפֹּל עַל-פָּנַי, וָאֶשְׁמַע קוֹל מְדַבֵּר.


מלבד זה מוזכרים בתנ"ך עוד המון פרשות בתחום זה,ומלבד התנ"ך גם בעוד דתות בעולם{ובעיקר דת המאיה ששם מצוירים במקדשים שלהם מאות ציורים הקשורים לחייזרים ולעולמות אחרים}.

בנוגע למפץ הגדול-עדיין לא ניתן להוכיח את זה,ישנם מערכות שמש שכל כך רחוקות מאיתנו שאנחנו אפילו לא יודעים איך הן נראות,ויכול להיות שהן "מבוגורות" מאיתנו במיליארדי אם לא טריליוני שנים{מה שמפריך את המפץ הגדול}.

בנוגע למהירות האור-אנחנו לא יודעים אם מהירות האור היא המהירות הכי גבוהה,יכול להיות שלאחר שנתחיל לפתח את מהירות האור{עוד כמה מאות שנים}נוכל להגביר את מהירותה או לפתח דברים מתוחכמים יותר{למדע אין סוף,תמיד ניתן ליצור משהו חכם יותר ומפותח ומשודרג יותר..}

בנוגע למצב שבו ספינה תשדר אותות מגלקסיה נניח במרחק של 5שנות אור מכדוה"א אכן במצב של היום ייקח לשדר חודשים להגיע,אבל אני מאמין שביום שימציאו את הספינה שתוכל להגיע למהירות האור התפתחות הרדיו והתשדורות גם כן יתפתחו ויהיה ניתן לשדר גם ממרחקים רחוקים.

זה בדיוק כמו שתקח בן אדם שחיי באנגליה של ימי הבינים ותגיד שבעוד 1000שנה יצליחו לפתח מכשיר שאיתו הוא יוכל לדבר עם חבר שלו בהודו בתוך שניה ואפילו לראות אותו{טלפון עם מצלמה}הוא יחשוב שאתה משוגע ובחיים לא יאמין שזה יקרה,או שהאדם מספיק חכם כדי לפתח משהו כזה.

וגם עכשיו אני ואתה לא מאמינים אבל כמו שאומרים "נתן לזמן לעשות את שלו"ואני מבטיח לך שאת המילניום{חגיגת תום1000שנים}הבא יחגגו לא רק בכדוה"א או רק במערכת השמש שלנו :-)
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 09-01-2005, 00:28
צלמית המשתמש של Rutasashi
  Rutasashi Rutasashi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.10.04
הודעות: 1,341
אממ כמה בעיות קטנות במה שאתה אומר
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי Niro1985 שמתחילה ב "פרק א' יחזקאל:"

ציטוט:
בנוגע למצב שבו ספינה תשדר אותות מגלקסיה נניח במרחק של 5שנות אור מכדוה"א אכן במצב של היום ייקח לשדר חודשים להגיע,אבל אני מאמין שביום שימציאו את הספינה שתוכל להגיע למהירות האור התפתחות הרדיו והתשדורות גם כן יתפתחו ויהיה ניתן לשדר גם ממרחקים רחוקים.

אנחנו משדרים על גלי אור (רדיו הוא חלק מגלי האור או בשם אחר הקרינה האלקטרומגנטית) הגלים זזים במהירות האור, לוקח לאור 5 שנים להגיע, סיימתי את הטיעון. (ומול אנגלייה של ימי הביניים עמד מחסור באנרגייה כדי לעבור את מחסום המהירות ונגדינו עומד חוק פיזיקלי, לנו יותר קשה )

ציטוט:
בנוגע למהירות האור-אנחנו לא יודעים אם מהירות האור היא המהירות הכי גבוהה,יכול להיות שלאחר שנתחיל לפתח את מהירות האור{עוד כמה מאות שנים}נוכל להגביר את מהירותה או לפתח דברים מתוחכמים יותר{למדע אין סוף,תמיד ניתן ליצור משהו חכם יותר ומפותח ומשודרג יותר..}

מהירות האור היא לא הכי גבוהה אלא היא חסם עליון, אליה אי אפשר להגיע בכלל אתה לא יכול להאיץ בדרך המקובלת כדי להגיע או לעבור אותה (לא אמרתי משהו אחר יכול להיות שיהיה דרך להעביר דברים בדרכים יותר מהירות אבל זה לא יהיה בתאוצה).

(בקשר לדברים שאמרתי על האור והמהירות כנס לאתר ששמתי יש שם הסבר מצויין על זה וזה בכלל סרטים מעניינים מאוד)

ציטוט:
בנוגע למפץ הגדול-עדיין לא ניתן להוכיח את זה,ישנם מערכות שמש שכל כך רחוקות מאיתנו שאנחנו אפילו לא יודעים איך הן נראות,ויכול להיות שהן "מבוגורות" מאיתנו במיליארדי אם לא טריליוני שנים{מה שמפריך את המפץ הגדול}.

זה לא מפריך את המפץ הגדול, בהסתמך על התצפיות האלה המציאו את התיאוריה של המפץ הגדול! מדענים לא ישבו סתם ואמרו:"היי, אולי באנו מפיצוץ?" הם הסתכלו וחקרו את השמיים וראו והסיקו מסקנות (יש ספרים טובים על זה, מקסימום אפשר לחפש גם באינטרנט על כתבות אבל זה בטח יהיה ארוך.) .
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 09-01-2005, 00:56
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
אגב..לגביי המפץ הגדול
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי Rutasashi שמתחילה ב "אממ כמה בעיות קטנות במה שאתה אומר"

אם מאמינים שהמפץ הגדול אכן התרחש, זה אומר של"זמן" יש התחלה,
שהוא ה"מפץ הגדול" והרעיון הזה ,שיש לזמן התחלה, תואם את ההשקפה שהיתה
התערבות אלוקית שיצרה את הזמן ועובדה היא שהכנסיה הקאתולית אימצה
את דגם המפץ הגדול בחפץ לב, וב 1951 הכריזה רשמית
שהוא תואם את כתבי הקודש(:...ולכן גם היו ניסיונות של מדענים שונים לחמוק מהמסקנה
שהמפץ הגדול הוא תחילתו של הזמן..והתשובה לשאלה "האם לזמן היתה ראשית?"
עדיין עד כמה שידוע לי שנויה במחלוקת בין החוקרים.
עוד פרטים מרתקים על המפץ הגדול ועל מושג הזמן, יש בספר
"קיצור תולדות הזמן" של פרופסור סטיבן הוקינג
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 09-01-2005 בשעה 01:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 09-01-2005, 01:14
צלמית המשתמש של Rutasashi
  Rutasashi Rutasashi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.10.04
הודעות: 1,341
כן זה בדיוק הספר שרציתי להמליץ עליו
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "אגב..לגביי המפץ הגדול"

למה אף אחד לא רואה את הסרטים ששמתי? יש שם בסוף את "תיאורית הממברנות" הפחות מפורסמת שמתארת מה יצר את המפץ הגדול, וזה בכלל ספקולציות אבל נחמד.

אהה ועוד דבר, זה שלזמן יש נקודה שלפניה הוא לא היה קיים לא אומר שהוא נוצר
(למי שיודע מה זה קטע אז בוא נגיד שזה ככה (אינסוף,0) ולא (אינסוף,0]
עריכה:
תיאור מוחשי יותר: קחו את כל המספרים ממשיים (השלמים השברים האי רציונאלים, הכל בעצם (חוץ מi) החיוביים לא כולל ה-0, אתם לא יכולים להגיד שיש לזה נקודת התחלה (אם תגידו המספרים מתחילים מ 0.0000001 תמיד יהיה 0.00000009 לפניו)
)
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י Rutasashi בתאריך 09-01-2005 בשעה 01:19.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 09-01-2005, 05:45
  Niro1985 Niro1985 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.04
הודעות: 465
אז בואו נשאל את שאלת השאלות:
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "סבבה...קישור מצויין..אגב(:"

"מה" או "מי" גרם ל"מפץ הגדול"?

ואל תענו תשובות כמו:"זה נוצר לבד" הרי שום דבר לא יכול להיווצר לבד...

הנקודה שלי היא שאין סוף,ולא אנחנו ולא אף אחד אחר יודע את סודות היקום וההיווצרותו.

וזה שיש מחקרים ותאוריות זה עדיין לא אומר כלום{כל תאוריה ומחקר ניתן להפריך-והמון כאלה אכן הופרכו}.

מה שגם לא משנה כמה ננסה לחשוב על היווצרות היקום בחיים לא נצליח,משום שאף אחד לא יצר את היקום,או את קו הזמן...

אנחנו מתווכחים פה על נושא שבחיים לא נבין גם בעוד 10,000שנה,כל שנותר לנו הוא לחיות את החיים שלנו ולהנות מהם עד שיגיע זמננו...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 09-01-2005, 10:55
צלמית המשתמש של Rutasashi
  Rutasashi Rutasashi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.10.04
הודעות: 1,341
2 דברים
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי Niro1985 שמתחילה ב "אז בואו נשאל את שאלת השאלות:"

יש את תיאורית הממברנות שאומרת מה היה לפני המפץ ובעצם מה קורה עכשיו מיחוץ ליקום, אבל זה עדיין לא מבוסס בכלל

הקטע של המפץ הגדול איך זה התחיל? לפי תורת הקוואנטים יש סברה שאומרת שיש ביקום תמיד סיכוי מסויים להופעת חומר/אנרגיה (זה בעצם כבר יודעים ויודעים לחשב את הסיכוי אפילו), הוא הופיע פתאום והוא היה כל היקום... אתה יודע את ההמשך

יש קצת בעיה בתיאוריה הזאת עם המימדים המקופלים (הוא לא מסביר אותם, אבל בעצם אני לא חושב שתורת הקוואנטים בכלל מתייחסת אליהם) ואם עוד כמה דברים אבל זה רק מראה שאפשר למצוא התחלה, ומה היה בראשית או אם בכלל היה ראשית

יש כבר תיאוריות מתמטיות שפותחו (במיוחד בשביל תורת המייתרים) שבאו לתאר "שברי מימדים" ומחסור בציר זמן כללי ועוד כל מני דברים שיכולים להסביר לנו מה היה "בראשית"

עדיין אמרתי בעצמי, שני הדרכים אף פעם לא יתנו לנו לעעת הכל אבל אחד מהם יקדם אותנו

אהה והוקינג טעה במשהו אחר, משהו לגבי חורים שחורים, זה לא קשור לתחילת היקום.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:54

הדף נוצר ב 0.14 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר