האם אדם שהודה בפשע <אונס/ גניבה/ וכו> בעצם נחשב לאדם חופשי אחרי שהיה בכלא וריצה את עונשו, הוא אדם חופשי ורגיל לכל דבר? או שיש להמשיך ולשפוט אותו עד סוף חייו?

אני אישית לא הייתי מעסיקה אצלי בבית אדם שהיה גנב או אנס או משהו בסגנון..למרות שהיה בכלא ושילם את חובו לממסד.

דעתכם?

"עדיף לשתוק ולהחשב לטיפש מאשר לפתוח את הפה ולהוכיח שזה נכון"

האמת - תלוי איך הבן-אדם כרגע, אם הוא עשה זאת במזיד או לא במזיד ועוד כמה פרמטרים בהמשך.. בעיקרון - תלוי איך הבן-אדם מתפקד ומתנהג כרגע.. היה עובר אצלי בחינות *מעעעעמיקות* למדיי..

תלוי בהחלט במקרה.
אם זו גניבה - אז תחשבי על מצב שבו לא היה לאותו בן אדם כסף לפרוסת לחם, ויש לו משפחה.
אם זה אונס - אז בהחלט לא הייתי רוצה שום עסק עם אותו הבן אדם.
על אחת כמה וכמה אם זה רצח.

אם זה גנב, הייתי בודק אותו טוב טוב לראות אם הוא חזר למוטב. אם הייתי מוצא שהוא אכן חזר למוטב לא הייתי מזכיר יותר את עברו לעולם.

אם זה אנס או רוצח, לדעתי מגיע לו עונש מוות. אבל בכל זאת אם הייתי רואה שהבנאדם באמת השתנה, התחרט על מה שעשה, אכל את עצמו מצער וחרטה ולא מסוגל לסלוח לעצמו, אולי אפילו חזר בתשובה הייתי מקבל אותו ואפילו מנסה להתקרב אליו. אבל אם הוא סתם השתחרר ולא אוכל את שונא את עצמו כל רגע על המעשה שעשה, הייתי מעיף אותו קיבנימט.

אני לא תומך בעונש מוות, ואף פעם לא תמכתי.
מה הבעיה להושיב אותו בכלא עד לסוף החיים?

ולגבי הזה שהוא סלח לעצמו - לא.
פשוט לא
חיים רק פעם אחת, וצריך לדעת לא לעשות דברים שמתחרטים עליהם אחר כך.

תלוי בהתנהגות שלו ובאיך שהוא מציג את עצמו.
יש כל כך הרבה פרמטרים...

אי אפשר להכליל ולהגיד את זה על כל האנשים שפשעו.

שאני אספר לך את עברי?

או אפילו בשיטת חיים הכט 3 סטרייקס אנד יו'ר אאוט :]
אחרי זה עונש מוחלט(מאסר עולם / מוות[יתרון- חסכון בכסף]).

במעשים של שוד מכל סוג, מעשים אלימים - לא הייתי מעסיק.
ואם זה סתם איזו עבירה מפגרת של ניצול בנק עד לקריסתו ו/או נסיון התעשרות כזה או אחר - הייתי מעסיק :] מוח קרימינלי זה כיף.

יהיה משהו, כי יש משהו

על כל המשתמע מכך.

זה תלוי - אם הוא השתקם אבל באמת השתקם אז אין סיבה לא לתת לו הזדמנות שניה לחיים .
נגיד שאתה עצמך היה לך את המצב הזה או בכלל לכולם זה אומר שמישהו עשה משהו רע ( מקטן ועד גדול ) אומר שזהו אין לו יותר חיים אסור לך לקבל יותר הזדמנויות אחרות להראות שיפורים במצבך .

לכן אני כן תומך במתן הזדמנות שניה .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

דיון בהחלט מעניין.

אדם מבצע פשע, מורשע (שזה לא תמיד מוכיח שהוא באמת אשם. כמו גם אי הרשעה של אדם לא מוכיחה שהוא חף מפשע...), ונידון לככה וככה שנים בכלא.

אם לנהוג ע"פ דעת הרוב כאן, האדם ישתחרר מהכלא לעולם אכזרי כלפיו כפושע משוחרר (למרות שריצה את חובו לחברה!), הוא לא ימצא עבודה, הוא לא יוכל ללמוד שום מקצוע, לא יקבל אף מימון, והחברה תיהיה מנוכרת כלפיו. מה יצא? שהאדם יחזור במהרה לחיי הפשע שהם המפלט היחיד בשבילו, ואולי החיים שתמיד הכיר. מה התועלת שלנו כחברה בכך שפושעים יחזרו לפשע?

לדעתי צריך לנהוג אחרת לגמריי. לבנות מסגרת ממשלתית שתעניק שיקום לכל פושע שיוצא מהכלא. על מנת להפוך אותו ל"מועיל" לחברה, ובכלל להקנות לו נורמות וערכים שכולנו מקבלים כמובן מאליו.

אל תשכחו חבר'ה, שאתם חיים שבעולם יחסית נוח (אני משער). אתם לא יודעים מה הביא אותו אדם לפשוע. כי מידע שלי, הפושעים על פי רוב מגיעים מעולם מאוד קשה גם ככה, לעתים ממשפחות הרוסות ועניות. אני בהחלט מאשים את המדינה בהזנחה שלהם. מה שכמובן חוזר למדינה שלנו כבומרנג לאחר שהם מבצעים פשע זה או אחר. כמובן שהפתרון הקל הוא לזרוק אותם לכלא שוב ושוב ושוב. הרי אנחנו מצטיינים בלהקטין ראש.

זו דעתי בכל אופן.

ציטוט:

אל תשכחו חבר'ה, שאתם חיים שבעולם יחסית נוח (אני משער). אתם לא יודעים מה הביא אותו אדם לפשוע. כי מידע שלי, הפושעים על פי רוב מגיעים מעולם מאוד קשה גם ככה, לעתים ממשפחות הרוסות ועניות

אם כבר, אז רוב הפושעים שיוצאים משם הם פושעים של עברות קטנות יחסית - גנבה, שוד, וכו', כדי ש-"יהיה להם מה לאכול".
אבל פושעים של אונס, רצח, סחיטה, וכו', שאלה כבר עבירות יותר "קשות", לאו דווקא באים מעולם שהוא קשה.. בכל אופן, קשה מאוד לשים את האצבע על הנקודה, כיוון שזה נכון לכאן ולכאן.

אי אפשר ממש למיין את הפשעים, אך אני יכול לכתוב בביטחון מלא שהתיקים הפלילים הם ברובם המוחלט שייכים לאוכלוסיה הנחשלת, העניה והמוזנחת ביותר. כן גם רצח ואונס וסחיטה. אם נמשיך להעניש את האוכלוסיה הזאת גם לאחר יציאתה מהכלא, אנחנו נשלם מחיר כבד.

המערכת המשפטית רואה את ההבדל והעונשים הם בהתאם. אבל אני לא רואה הבדל בין רוצח ששילם את חובו לחברה, לבין גנב תיק ששילם את חובו לחברה. שניהם אמורים להיות אזרחים שווי ערך לי ולך, במובן של מתן הזדמנות ושל אי הפליה.

רוצח לוקח חיים לא לו, בלי שיש לו זכות לכך, ואנס פוגע בחיים בצורה שהיא לא חומרית (בניגוד לגנב תיקים למשל, שפוגע בחיים גם הוא מן הסתם, אבל יש הבדל בין לגנוב כסף ובין להשאיר צלקת של אונס למשל).
לכן, מבחינתי, גם אם הוא שילם את חובו לחברה, עדיין הוא צריך להסתובב עם הכתם לאורך כל חייו.

פה ההבדל בין ההשקפות שלנו.

רצח ואונס הם דברים נוראיים ללא ספק. אך כאשר כבר ניתן עונש, ולא משנה אם זה שנה, שנתיים או שלושים. והאדם יוצא מהכלא, על המדינה לתת ולהשקיע את המירב על מנת שלא יחזור לסורו.

בינתיים המדיניות היא בערך ע"פ השקפתך. ומה קיבלנו? פושעים שמוגשים נגדם כתבי אישום בבתי משפט שונים, אנסים שמטרידים כבר ביציאה הראשונה מהכלא, וגנבים קטנים שלא יכולים להפסיק עם מעשיהם.

נכון, הכי קל זה להעניש שוב ושוב, תוך הפעלת עשרות עונשי מאסר על תנאי שנגזרו בבתי משפט שונים. אבל אחרי הכל, אנחנו אלה שמשלמים על זה.

בגדול, אני מסכים לגבי זה שהמדינה צריכה להשקיע כמה שיותר כדי שהוא לא יחזור לסורו, זה מובן מאליו, ובגדול, היא אמורה לעשות זאת גם במהלך ריצוי גזר הדין בבית הכלא - אבל שנינו יודעים שזה ממש לא קורה, אלא התוצאה ברוב המקרים היא הפוכה.

ואני מדבר בקשר להשקפה שלי כאדם פרטי, כבעל עסק שישקול העסקה שלו וכו'..

צודק

צריך לסרס אותו אחרי שהוא אנס ואז הוא יהיה חופשי

אני בעד סירוס, הבעיה היא שבדרך כלל באונס האנס אפילו לא גומר... זה לא בהכרח קטע של מין ... יותר קטע של שליטה ואגרסיביות.

"עדיף לשתוק ולהחשב לטיפש מאשר לפתוח את הפה ולהוכיח שזה נכון"

אבל אני לא הייתי מעסיק מישהו כזה בבית שלי.

לכל אדם מגיעה הזדמנות שניה ... מה לא ?!?!

In the Court of the Crimson King

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא הוא הקפיץ יא שכל

קודם כל... אני חייבת להגיד שזה נורא מצחיק אותי שכולכם לא הייתם מעסיקים אותם בבית שלכם D:

אבל אם כבר מדברים על להעסיק עובדים בבית שלי, גם על אנג'לינה ג'ולי לא הייתי סומכת שתעשה אבק אצלי בחדר.
אני לא הייתי רוצה להגיע למצב שבו אני עושה משהו ממש רע, משלמת על זה, ושאנשים יסתכלו עליי כעל פושעת לכל החיים.
וגם, תחשבו רגע שמישהו מהמשפחה שלכם, מישהו שאתם מכירים כל החיים, עשה איזשהי טעות ושילם עליה. תשנאו אותו לתמיד לא משנה מה?

כל מה שחפרתי עכשיו זה כמובן מתייחס לאנשים שחזרו למוטב... וזה לא כל כך קשה לראות אם בנאדם חזר למוטב או לא... ואם בנאדם לא חזר למוטב אז סביר להניח שמהר מאוד הוא יחזור לכלא או לרחובות, ולא יבקש עבודה אצלכם בבית