לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #25  
ישן 22-08-2006, 18:17
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,950
הטכנולוגיה קובעת את הקצב
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "בוקר טוב עולם...היום 22 באוגוסט. הפיאסקו הגדול או מלחמה גרעינית?"

מסתבר שהאיראנים עוד לא מוכנים לשבור את הכלים, מה שמעיד שככל הנראה הם עוד לא מתקדמים מספיק מבחינת הטכנולוגיה הגרעינית. הם ינסו למשוך זמן נוסף, ואולי יציעו תוכנית נגדית שתאפשר החזרת הפיקוח הבינלאומי בתמורה לפרוק היכולת הגרעינית של ישראל. אם אכן ישכילו לעשות זאת, תגובת המערב תהיה תחילה מזלזלת, אבל העקרון יתקבל לבסוף אולי במסגרת "פתרון" כולל דוגמת התכנית הסעודית.

מבחינת איראן שמנסה למצב את עצמה (בהצלחה יתרה) כמעצמה אזורית השגת נשק גרעיני ופרוק ישראל מנשקה הן שתי מטרות שוות ערך. גם אם יוותרו על המטרה הראשונה תמורת השניה, הם עשו את שלהם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 22-08-2006, 20:29
  bertold bertold אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.05
הודעות: 1,763
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "הטכנולוגיה קובעת את הקצב"

-הם ינסו למשוך זמן נוסף, ואולי יציעו תוכנית נגדית שתאפשר החזרת הפיקוח הבינלאומי
פיקוח בינלאומי במתקני הגרעין האירניים לא הופסק לרגע, ראה דיווחי סב"א
-בתמורה לפרוק היכולת הגרעינית של ישראל
משמעות הדבר להכיר בישראל - לא באה בחשבון במצב בנוכחי.
-אבל העקרון יתקבל לבסוף אולי במסגרת "פתרון" כולל דוגמת התכנית הסעודית.
מה איכפת לאירנים מתוכניות הסעודית - הם לא מעוניינים בשלום עם ישראל כמו גם בהשמדת ישראל וכמובן בשלום בין ישראל למדינות ערביות.


מבחינת איראן שמנסה למצב את עצמה (בהצלחה יתרה) כמעצמה אזורית השגת נשק גרעיני ופרוק ישראל מנשקה הן שתי מטרות שוות ערך.
כל עוד קיים סכסוך ערבי ישראלי - ישראל צריכה להיות חזקה מספיק בשביל לשמור על הרתעה מול מדינות ערביות.
גם אם יוותרו על המטרה הראשונה תמורת השניה, הם עשו את שלהם.
למה שיוותרו ?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 22-08-2006, 21:09
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,950
כמה תשובות
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי bertold שמתחילה ב "[b]-הם ינסו למשוך זמן נוסף,..."

הפיקוח אמנם נמשך אבל מוגבל לאתרים מסויימים.

כדי לפרק את ישראל מנשקה לא צריך להכיר בישראל אלא מספיק לדרוש פרוז המזה"ת מנשק גרעיני. לתכנית הסעודית אכן אין קשר לאיראן אבל זו יכולה להיות עסקת החבילה שיציע (או יכפה) המערב לישראל ובמסגרתה תתפרק ישראל מנשקה.

ישראל אולי צריכה לדעתך ולדעתי לשמר הרתעה מול אויביה, אבל כוחה בעולם מוגבל והיא נשענת לחלוטין על הגיבוי שנותנת ארה"ב. גיבוי שאינו מובטח לנצח ובכל מצב.

אם תצליח בעקיפין להביא לפרוק ישראל מהנשק הגרעיני הדבר יקרה תוך שידרוג משמעותי במעמדה האסטרטגי של איראן. במצב כזה אין צורך בתכנית גרעין, וגם אם התכניות להשמדת ישראל הן אופרטיביות ולא בגדר תעמולה ומשאלת לב בלבד, הרי שאת ישראל אפשר להכריע גם באמצעים קונבנציונליים - עניין של סבלנות ונחישות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 22-08-2006, 22:21
  bertold bertold אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.05
הודעות: 1,763
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "כמה תשובות"

הפיקוח אמנם נמשך אבל מוגבל לאתרים מסויימים.
אם זה היה נכון - זאת היתה סיבה מספיק טובה לסנקציות מיידיות.
כדי לפרק את ישראל מנשקה לא צריך להכיר בישראל אלא מספיק לדרוש פרוז המזה"ת מנשק גרעיני.
מזרח התיכון זה לא דבר אבסטרקטי כך שלדבר אליו בלי להזכיר את ישראל פשוט לא ניתן.
לתכנית הסעודית אכן אין קשר לאיראן אבל זו יכולה להיות עסקת החבילה שיציע (או יכפה) המערב לישראל ובמסגרתה תתפרק ישראל מנשקה.
עוד יותר מוכיח שאין מזרח התיכון בלי ישראל

ישראל אולי צריכה לדעתך ולדעתי לשמר הרתעה מול אויביה, אבל כוחה בעולם מוגבל והיא נשענת לחלוטין על הגיבוי שנותנת ארה"ב. גיבוי שאינו מובטח לנצח ובכל מצב.
אני מציע שנקבל את חדשות הרעות לפי סדר הגעתם. בינתיים אנחנו עוד לא יודעים מה יש בתוך הצעה אירנית ואיך הסיפור יתקדם. כך שעוד מוקדם לדון בהפסקת תמיכה של ארה"ב בישראל.

אם תצליח בעקיפין להביא לפרוק ישראל מהנשק הגרעיני הדבר יקרה תוך שידרוג משמעותי במעמדה האסטרטגי של איראן.
זה לא יכול לקרות בעקיפין.
במצב כזה אין צורך בתכנית גרעין
מה זאת אומרת אין ? תוכנית הגרעין היא בין היתר נועדה לשם בניית מערך אנרגיה העתידי של אירן.

וגם אם התכניות להשמדת ישראל הן אופרטיביות ולא בגדר תעמולה ומשאלת לב בלבד, הרי שאת ישראל אפשר להכריע גם באמצעים קונבנציונליים - עניין של סבלנות ונחישות.
בדיוק כמו שקרת "הכרעה" היום ע"י הפצצת ישראל בפצצות אטום.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:36

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר