לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 24-08-2006, 19:38
צלמית המשתמש של itai25.
  itai25. itai25. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.02.05
הודעות: 1,882
כתבה פרץ הורה לקדם פיתוח מערכות יירוט רקטות

אחרי שנים שבהן הוקפאו תקציבי פיתוח של מערכות ליירוט רקטות, הנחה הערב שר הביטחון, עמיר פרץ, את צה"ל ואת מערכת הביטחון לקדם פיתוח של מערכות הגנה. שני פרויקטים כאלו הוקפאו בשנים האחרונות

חנן גרינברג פורסם: 24.08.06, 19:40


שר הביטחון, עמיר פרץ, הנחה הערב (יום ה') את צה"ל ואת מערכת הביטחון לקדם פיתוח של מערכת שתוכל להתמודד עם הרקטות, בעקבות הירי המוגבר של חיזבאללה במלחמה בצפון. פרץ הנחה לפתח מערכת שתוכל ליירט רקטות מכל הסוגים וציין כי זה מפתח להתמודדות של צה"ל בכל הגזרות, ולאו דווקא בצפון.



הדברים נאמרו בהערכת מצב שקיים בלשכתו בקריה בתל-אביב בהשתתפות צמרת המערכת הביטחונית. בפגישה, שבה השתתפו בין השאר הרמטכ"ל דן חלוץ וראש השב"כ יובל דיסקין, אמר שר הביטחון שצה"ל נדרש לבנות את הכוח הצבאי שלו ולהחזיר את המוכנות לזו שהיתה לפני המלחמה.



בזרוע היבשה בוחנים כבר מספר שנים את נושא יירוט הרקטות. שני פרוייקטים הוקפאו בשנים האחרונות:
  1. פרוייקט נאוטילוס - נשק הלייזר, שפיתוחו החל בשנות ה-90' והוכחה יכולתו ליירט קטיושות. במשך עשר שנים השקיעו ארה"ב וישראל 400 מיליון דולרים בפיתוח הפרוייקט. הלייזר עבד, אבל האבטיפוס היה מתקן נייח ומגושם, והתעורר צורך בפיתוח לייזר קטן ונייד.
    מיוני 2000, אז החלו ניסויים ביירוט קטיושות, יירט תותח הלייזר 28 רקטות וגם פגזי 152 מ"מ. במקביל החלו ניסויים גם ביירוט טילי קרקע-קרקע טקטיים במדבריות ניו-מקסיקו, אולם החלטת ארה"ב להמתין לדור הבא של נשק הלייזר ולגנוז את הפרוייקט עצרה את תהליך הפיתוח.
  2. פרוייקט ברק - טילים מתוצרת ישראל המסוגלים ליירט טילים, ומצויים כבר היום בשירות חיל הים (בין היתר בספינת אח"י חנית, שלא הפעילה אותם נגד הטיל שהרג ארבעה חיילים).
בעקבות המלחמה בצפון, קראו גורמי צבא לשנות את סדרי העדיפויות ולהאיץ מחדש את פיתוח הפרויקטים נגד רקטות. המימון לפרויקטים נעצר בעיקר בשל עלותם הגבוהה. רקטות הקסאם נחשבות לנשק פרימיטיבי וזול, לעומת טיל מיירט שהוא יקר ומתוחכם.



בכל הקשור למערך המילואים, ציין פרץ שיש לקבוע נורמות לרמת מלאים למחסני החירום (ימ"חים). כמו כן אמר כי יש לפעול גם בכל הקשור בהיבטים המבצעיים של מערך המילואים, כלומר לקיים אימונים נוספים.

YNET
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 24-08-2006, 19:41
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "מילים מילים... תחושת דז'ה וו......"

בא נראה.

השאלה היא מה גודל השינוי. אחרי כהונתם של שרי הבטחון והרמטכ"לים האחרונים, לא קשה להשתפר.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 24-08-2006, 23:31
  הובס הובס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.08.06
הודעות: 499
הרשה לי
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Pshahar שמתחילה ב "זרקת הנחה , ראוי שתפרט טיפה יותר .."

כמו שנכתב כמה הודעות מתחת: בשביל לכסות גזרה ביעילות נזדקק ליותר מדי מערכות שכאלו.
מבחינת היתכנות טכנולוגית, הדבר כנראה די ישים, השאלה היא אם מבחינה כלכלית זה מה שאנחנו רוצים, והשאלה היא אם טאקטית זה מה שאנחנו רוצים, שלא לדבר על השאלה מה קורה כשיורים במקביל 200 רקטות לאותה הגזרה, וישף תאורטית, רק 5 מערכות בגזרה הרלוונטית.

לענ"ד, בניית מערכת שכזו היא שגיאה טאקטית. צריך אולי ליישם אותה באופן סלקטיבי מעל אתרים רגישים, אבל יישום כולל מפגין חוסר בטחון, ובאופן כללי לא פותר את הבעייה מסיבה אחת ברורה והיא: הוא לא פותר את הבעייה. בשורה התחתונה- גורמי איום צריך לחסל.

את שורשי התפיסה הבעייתית הזו צריך אולי לחפש בארה"ב בתקופה של "מלחמת הכוכבים" בה התחילה לפתח מערכות מתקדמות נגד טילים בליסטיים כהגנה אל מול ירי אפשרי של הנ"ל מברית המועצות. אצלם זה היה יכול אולי להיות יעיל בגלל שלא היה מדובר בשכן מעבר לגדר ובגלל ששתי הצדדים הבינו את המשמעות של ירי שכזה: מדובר בתרגיל התרעתי יותר מאשר מערכת שבאמת הייתה מסוגלת להגן על ארה"ב.
כמו שציינתי קודם, נסיון שכזה אצלנו לענ"ד הוא טעות טאקטית, בגלל שהאוייב מולו אנחנו עומדים לחלוטין לא מפחד לשגר רקטות מתי שבא לו, במספרים גדולים יחסית.
לארה"ב היה גם מצב של דטאנט וסטטוס קוו ומעזן אימה עדין מול רוסיה, מצב שבסופו של דבר עזר בקידום קיצה של רוסיה הסובייטית. גם ארה"ב בסופו של דבר התגברה על האוייב שלה באמצעות חיסולו... ולו רק באמצעות הסבלנות (בלי להתייחס למה שקורה ברוסייה בשנים האחרות- ע"ע שיתוף פעולה מוגבר עם גורמים אסלאמיים). אל מול החזבאאללה, מאזן אימה הוא אינדיקציה לכך שאנחנו מפשלים: לא אמור להיות מאזן אימה. הם אמורים לפחד מאיתנו, נקודה. בניית מערכות אנטי רקטיות רק מעצימות את עצמת המאזן במקום לפתור אותו- ובכך באופן עקבי מכניסה אותנו למצב של חולשה: אנחנו תמיד צריכים לפתור את האתגר שהם מציבים לנו.

במקום להגביהה את הגדר כל פעם, צריך לחסל את מי שבצד השני.




ארוך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 24-08-2006, 22:07
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי yoav_94 שמתחילה ב "צה"ל לא זקוק לעוד מערכות יירוט"

אתה מבין על מה אתה מדבר בכלל?

החץ אמור ליירט טילים בליסטיים לא רקטות קצרות טווח. אל תערבב מין בשאינו מינו.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 24-08-2006, 22:27
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי yoav_94 שמתחילה ב "נו, והנאוטילוס לא נגד רקטות???"

יפה. אז מה אתה רוצה? שהחץ והפטריוט יירטו רקטות?
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 24-08-2006, 22:32
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי yoav_94 שמתחילה ב "דיברתי על טילים בליסטים"

אני אומר שוב - החץ מטפל באיום מסוג אחד, הנאוטילוס באחר. קפיש?
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 24-08-2006, 22:32
  alonbilo alonbilo אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.08.04
הודעות: 99
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי itai25. שמתחילה ב "פרץ הורה לקדם פיתוח מערכות יירוט רקטות"

שיש בעיה ישר אצלנו חושבים על הגנה.

כמה יעלה המו"פ?

כמה שנים זה יקח?

כמה תעשיות ביטחוניות יריבו על זה?

ובסוף כל אחת תבצע פיתוח מערכת בעצמה.

שהמערכת תהיה מבצעית יקח עוד 5 שנים ל"אב טיפוס"

עוד - 7 שנים ניסוי שטח.

עוד עשור מערכת מבצעית - השקה חגיגית.

כל סוללת ירוט תכסה 5 ק"מ גבול ותעלה 15 מיליון$

לכן צריך לגבול הצפון 50 סוללות, עד אז גם בשטחים יהיה איום רקטות וקטיושות (נגיד קאסם משופר).

מה תעשה?

תפרוס סוללות בכל איוש?

-------------------------------------------------

שאלת שאלה? קיבלת תשובה.

תשקיע את הכספים באימון והכשרת הלוחם וכשרות הציוד.

לסיכום צריך להשקיע ביוזמה ולא בהגנה.

יש לנו חשיבה מפגרת שצריך להשקיע בטכנולוגיה ולא במקלוט, גם אם תהיה מערכת עדין כולם יהיו במקלט. בכספי המו"פ עדיף להשקיע במקלטים כי באמת לא תהיה תשובה לרקטות.


צריך לומר זאת בפרצוף -זו האמת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:51

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר