לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 31-08-2006, 01:46
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
מקובל בצה"ל . בגדול ,משכך כאבים, ניתן גם לחולה וגם לפצוע ותלוי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MONOCHROME שמתחילה ב "שאלה: על מורפיום וחיל הרפואה"

כמובן במצבו ההמודינאמי { ל"ד ודופק} של החולה פצוע
פצוע לדוגמא אם סימני חיים לא תקינים, ל"ד נמוך וכ"ו ,לא יקבל מורפין עם כול כאבו ..מחשש שפשוט תהרוג אותו ,וכנ"ל גם חולים שעושים אוטמים וכדו עם סימני חיים לא יצבים
חובש קרבי , אני בוודאות יודע שהם היו נושאים אותו עליהם
אין לי מושג האמת , לגבי הלחימה האחרונה . אם נשאו אותו חובשים קרביים , פראמדיק ורופא בטוח שכן
בכול המערך ובכול היחידות .
התרופה היא תרופה לשיכוך כאב בלבד ואינה מצילה חיים , החסרון שלה שיש חשש להתמכרות של הפצוע אליה, ובגלל זה נחשבת לסם לכול דבר ונעולה בכספות .וברמת צוות רפואי אמון עליה איש הצוות הבכיר לרוב פראמדיק
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י u-367 בתאריך 31-08-2006 בשעה 02:03.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 31-08-2006, 17:56
  קגנס קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
אין כיום תחליף לאופיאטים
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "מכובדי , על התרופה הזו בלבד מעבר לעשרות קיימות ."

אין כיום סם שיעיל יותר ממשפחת האופיאטים לשיכוך כאב. יש כיום סוגים שונים של אופיאטים וחלקם פחות מסוכנים (מבחינת דיכוי נשימתי למשל) ממורפיום שעובד בעיקר על רספטור MU. אכן, מאז ומתמיד היו הרבה מאוד מגבלות על השימוש במורפיום בפציעות שונות, ועדיין הוא יעיל מאוד ובטוח למצבים רבים. אם אומנם אין לחובשים מורפיום (הסתמכתי על העדויות באינטרנט) הרי שזה אומר אחת מ-2: או שלא סומכים על החובשים שיהיו מסוגלים להגיע להחלטה עם סמך מצב הפצוע (וזה די חמור) או שמפחדים שיגנבו (ואם כל התיעוד, הכספת וכו'-בכל זאת גונבים ממש כפי שגונבים נשקים בעשרות) וזה חמור יותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 31-08-2006, 18:21
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "אין כיום תחליף לאופיאטים"

האמת שיש, אבל זה כבר דיון לפורום אחר.

אני אומר בקיצור שכיום יש מחקר נרחב על שימוש בטוקסינים של חלזונות ים (קונוסים) לשם טיפול בכאב (וכאב כרוני) וישנם כבר מספר פטנטים שאף נמצאים בניסויים קליניים סופיים בארה"ב.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 31-08-2006, 21:30
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "אם כבר נסחפת..."

אני ככה אומר מזיכרון, כי אני לא זוכר בדיוק את אתר המטרה, אבל החסימה של העצב היא עקיפה.

היתרון הוא כמובן בעובדה שאין התמכרות והפעילות היא קלה למינון, אבל כמו בכל מאלחש יש גם חסרונות בתחום תופעות הלוואי
להלן תקציר של אחד המאמרים:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...l=pubmed_docsum

והנה עוד אחד:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...l=pubmed_docsum
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 31-08-2006, 19:33
  kipodon kipodon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.06.05
הודעות: 420
מורפיום
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MONOCHROME שמתחילה ב "שאלה: על מורפיום וחיל הרפואה"

המורפיום הוא בעבר וגם כיום אחת התרופות הנפוצות בשימוש כנגד כאב.
במרכזי הטראומה השונים בישראל זוהי תרופת הבחירה לשיכוך כאב בשלבי הטיפול הראשוניים של פצועים.
התרופה עם פרופיל בטיחותי מצוין. השפעת החומר מהירה, ונמשכת שעות בודדות. יש חומרים שיכולים לסתור את פעולתו במידה ויש צורך בכך. אין כמעט חשש לנפילת לחץ דם או דיכוי נשימתי (במינונים הנכונים) ובוודאי לא לדום לב. המקרים בהם קיימת סכנה הם כאשר כבר ישנה בעייה נשימתית משמעותית או מצב של הלם בדרגה גבוהה. כאשר מדובר בטיפול בפצוע אין כל חשש מבעיית התמכרות גם אם השימוש הוא באופן קבוע במשך מספר ימים.
אין מניעה מלתת אותו גם כאשר אין עדיין אבחון ברור של כל הפציעות. בלאו הכי ההסתמכות על הבדיקה הגופנית מוגבלת ויעשה שימוש באמצעי הדמייה נוספים.
חשוב מאד לתת משכך כאבים כבר מהשלבים הראשונים של הטיפול בפצוע מכיוון שהדבר מקטין הפרשת חומרים עקב הסטרס שמחמירים את מצב הנפגע.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 31-08-2006, 19:57
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
בנוגע למורפיוםםםם....
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MONOCHROME שמתחילה ב "שאלה: על מורפיום וחיל הרפואה"

[1] לא היה מחסור במורפיום לכשעצמו. הבעיה הייתה שתוקפה של התרופה בתרמילי הרופא שבימ"חים פשוט פג לו זה מכבר ולא חודש ביודעין. תפיסת העבודה גרסה כי ניתן יהיה לחדשו במהירות עם הזנקת חילי המילואים אך בפועל זה לקח 'מעט' יותר
[2] מורפיום הינה תרופה זולה בשוק החוקי האזרחי ואינה מבוקשת יחסית בשוק הנרקומנים. עם זאת, כל נרקומן היה שש לצרפה לקוקטיל אופאטים ונגזרותיהם בעת מחסור.
החתימות והסרבול הנוהגים סביב מורפיום נובעים מעצם היותה מצויה תחת פקודת הסמים המסוכנים וגם רוקח באזרחות מחזיק את התרופה בכספת ומנפקה רק עפ"י מרשם התואם את החוק. הנגזרות הפומיות של מורפיום משמשות לשיכוך כאבים בחולי סרטן בעוד התרופות למתן תוך ורידי ניתנות גם ניתנות ביחידות לטיפול נמרץ ואף במחלקות לשיכוך כאבים לאחר ניתוחים או כחלק מצרופי תרופות בחולים הסובלים מכאב ומונשמים. נכון שקיימות תרופות חדשות יותר כגון פנטניל ממשפחת האופיאטים אך למורפיום עדיין תפקיד חשוב בשיכוך כאב בבתי החולים.
[3] בתרמיל הרופא נועד המורפיום לא רק לשיכוך כאבים אלא לסיוע בהרגעת פצוע מונשם וכאוב. בעיקרון פעולת האינטובציה מצריכה הרגעה/הרפיה של הפצוע וחיל הרפואה מוגבל לביצוען בתרופות שאינן מצריכות קרור ואינן מושפעות מאור השמש. לשם כך נעשה שימוש בקטאמין בשילוב ואליום כתרופת הבחירה לאינטובציה אך כמות הקטאמין בתרמיל הרופא לא תספיק לאחזקת פצוע לזמן ארוך ויכולה לגרור בשטח חסימה של הטובוס עקב ריור. לכן יתוחזק הפצוע ע"י ואליום ובאם הינו כאוב או באם אין הדבר מספיק [כצפוי] - גם ע"י מורפיום. תופעות הלואי המדאיגות מבחינת הרופא בשטח תוך טיפול באופיאטים או בבנזודיאזפינים אינן ירידת לחץ הדם [מבלי לבטל סכנה זו] כי אם עצירת הנשימה העצמונית. לכן, הכרחי כי הנותן אותן תוך ורידית יהיה מוכן להתמודד עם בעיה זו ע"י הנשמה במסיכה או ע"י אינטובציה והנשמה. במונשם יציב - אין מניעה להשתמש במורפיום ולכך נועדה התרופה.
[4] בעבר היו החובשים 'חותמים' על סירטות מורפיום בתמיסה שומנית להזרקה תוך שרירית ומהדקים אותן בסיכה לכיס חולצתם. בסמכותם היה לתת תרופה זו במתן תוך שרירי במקרים של שבר, פגיעות זרחן ושאר מצבים שאינם כרוכים בסכנת הלם ודכוי נשימה. ראשי התבות של התווית הנגד למורפיום היו 'נרצ"ח הב"ן' וכמו ראשי תבות רבים מבה"ד 10 רק אבשלום קור זוכר מהם... [נ=נחש...]. ואשמח אם מישהו ירענן את זכרוני התשוש.
אגב, ברפואה מומלץ של לתת מורפיום תוך שרירי לפצוע בחשד הלם [כלומר כמעט לכל נפגעי הטראומה] בשל העדר ספיגה טובה מהשריר בזמן ההלם וספיגה לא מבוקרת יחסית לאחר תיקונו.
[5] לא ראיתי בשנים האחרונות וגם לא בחודשים האחרונים חובשים סדירים או חובשי מילואים עם מורפיום למתן תוך שרירי. [יתכן והוצא מסמכותם?].
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 01-09-2006, 01:55
  ilsfat ilsfat אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.05
הודעות: 44
מורפיום בצה"ל ובתקופת הלחימה.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MONOCHROME שמתחילה ב "שאלה: על מורפיום וחיל הרפואה"

אז ככה.
בצה"ל בכללי.
יש פק"ל מורפיום לכל איש רפואה שמעל חובש
כלומר פרמדיק ורופא
(בדרך כלל זה יהיה בכיס ת.א שלהם עטוף בצמר גפן...)

בעיקרון בזמן מלחמה כל חובש אמור לקבל שירטת מורפין של 0.03 מ"ג אם אני לא טועה (כניראה שאני טועה בכמות) אבל בכל מקרה החובש מקבל כמות מזערית של מורפין שגם אם תזריק אותה לאדם בריא הוא לא ירגיש אותה ביכלל. אולי נותנים את זה יותר בקטע הפסיכוסומטי.
בכל מקרה בלחימה האחרונה בלבנון לא נתנו מורפיום לחובשים.

נתנו כדורים למציצה מתחת ללשון של משכח כאבים אחר שאני לא זוכר את שמו כרגע...

בקשר למידת השימוש במורפיום בצבא בכלל...
זה תלוי בפרמדיק / רופא הרבה פעמים זה הולך לפי "טעם" אישי של איש הרפואה...

לדוגמא לא מזמן יצא לי להיות נוכח באירוע של פגיעת גב. הרופא במקום נתן לו מורפיום בזמן הפינוי לבית החולים.
ישנם רופאים שלא רואים שום דבר רע בלתת מורפיום בתנאים המתאימים ויש רופאים שיעשו הכל בשביל להמנע מלתת מורפיום...

זה משתנה מאוד...
מקווה שעניתי לך על משהוא ממה ששאלת...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:37

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר