לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 06-01-2005, 11:04
  2005 2005 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.12.04
הודעות: 92
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "לא מדויק"

כרגיל, העובדות לא מבלבלות אותך, או שיש לך בעיות זיכרון קשות.

גבע נזרק מהצבא! רפול ריחם עליו ואיפשר לו "להתפטר" בגלל "זכות אבות" ( אביו היה מפקד מהולל בצה"ל )

"בסופו של דבר רפול הרחיק אותו מהצבא.
שמו של גבע נכנס לדפי ההיסטוריה של מדינת ישראל. הוא היה היחיד שעשה מעשה באותם ימים הזויים, לאחר שכ-50 חיילי צה"ל נהרגו מאש "ידידותית" צה"לית בשבוע הראשון למלחמה; אחרי הטראומה של סולטן יעקוב; אחרי משימות שריון רחבות היקף שנוהלו ניהול כושל ולא צלחו; ימים שבהם הפכו כמה מלוחמי צה"ל לבוזזים ושודדים משולחי רסן; וראש הממשלה, על פי עדותו של גבע עצמו, לא ידע היכן צבאו נמצא."

והמקור למאמר באתר של 4 אימהות הוא משה זונדר ממעריב"

http://www.4mothers.org.il/lebanon/haish.htm
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 06-01-2005, 15:53
  הנינוח הנינוח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.11.01
הודעות: 1,808
אז מה הבעיה בדיוק ? שוב אתה מתפרץ לדלת פתוחה
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "אתה עושה את עצמך או שאתה באמת כזה?"

הרי זה בדיוק מה שכתבתי: אלי גבע מעולם לא סירב פקודה, אלא ציית בששון ובגאון לכל הפקודות שניתנו לו. רק כשהסתבר לו שתקצר ידו מלמלא את הפקודה ככתבה וכלשונה, הוא ביקש ברוב אבירותו ויושרו שיחרור מהצבא. הרמטכ"ל, בהכירו ביושרו והגינותו של אלי גבע הנ"ל, נענה מייד לבקשה האצילית הזו. כך עובדת מכבסת העובדות של השמאל...

בקרוב יתגלה שגם "מכתב הסרבנות" של הטייסים אינו מכתב סירוב בכלל, שהרי רוב החתומים עליו אינם בשרות פעיל בכלל, אלא מכתב תמיכה במילוי כל הפקודות בצבא ככתבן וכלשונן. פשוט עבדו עלינו כל הזמן, ועכשיו מסתבר, אויה אויה, שהסרבנים היחידים הם מהימין...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 06-01-2005, 14:09
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
קיים הבדל משמעותי בין סרבן בודד לבין הסתה לסרבנות ע"ע אנשי ציבור
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי 2005 שמתחילה ב "תחילת הליגיטימציה לסרוב - אלי גבע והשמאל ב 1982"

ראשית אני נגד סרבנות גורפת מכל סוג ומכל מין - לא שמאלית ולא ימנית.

יחד עם זאת, קיימת זכות לבודד, שלא למלא פקודה, אם היא נראית בעיניו פקודה בלתי חוקית בעליל - הוא לבדו, מבלי להסית אחרים לדבר עברה.
חייל זה יעמד לדין ובית המשפט ימצא אם הוא חף או חייב - במידה והוא חייב הוא ישא בעונש שקצב לו בית הדין.

עוד מימי הטירונות ידוע, שחיל המסרב פקודה, מובא על כך לדין. אגב תמיד הוא יצא חייב, גם אם הוא צודק. כאשר כיתה או מחלקה מסרבת פקודה - הדבר מוגדר כמרד והעונש בהתאם הרבה יותר חמור לגבי ה"מסית" הראשי.

הדוגמא שהבאתי היא דוגמא שאין בה כל סכנה למדינה - ההסתה כיום והענות חיילים לה עשויה להביא להתפוררות הצבא ולהרס המדינה. חייבים לעצור סחף זה בעודו בשלביו הראשוניים מחר יהיה כבר מאוחר מדי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 06-01-2005, 14:34
צלמית המשתמש של ichpatli
  ichpatli ichpatli אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,759
הסיכון למדינה הם התנהלות שרון
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "קיים הבדל משמעותי בין סרבן בודד לבין הסתה לסרבנות ע"ע אנשי ציבור"

והגיבוי שהוא מקבל בשמאל ובתקשורת.
ברגע ששרון שינה את טעמו והגיע למסקנה שהמצע שאתו יצג בבחירות שגוי, הצעד המתבקש היחיד (מבחינת מוסר והגינות!) שהיה עליו לעשות הוא להגיש התפטרות. המשך שלטונו הוא בלתי לגיטימי והצביעות שבהסכמה ל-"חוקי אך מסריח" זועקת לשמים. מי שמשלים עם התנהלות פוליטית כזו עכשיו אל יתפלא כשזה יחזור אליו כבומרנג, בנושאים שאינו מסכים להם.
הפוליטיקאים שמקיפים את שרון (ממפלגתו), שתומכים בו ובמדיניותו בניגוד להשקפתם, מתגלים במלוא אפסותם הרופסת, ויהיו אחראים לתוצאות החמורות מההידרדרות המסוכנת אליה אנו מובלים, ללא כל היגיון.
_____________________________________
אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 06-01-2005, 16:07
  יין בן יונה יין בן יונה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.04
הודעות: 122
מסכים עקרונית: המטרה לא מקדשת אמצעים.
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ichpatli שמתחילה ב "הסיכון למדינה הם התנהלות שרון"

אני תומך בהתנתקות, אבל לא באריאל שרון, מושחת והרסן ששלטונו מהוה סכנה למדינה
לא פחות מאוייביה הערבים.
הרבה אנשים הלכו כאן לפי: "הרע במיעוטו", ותומכים בשרון למרות פשעיו, מתוך הנחה כי רק הוא
יכול לבצע את ההתנתקות, שהיא חיונית למדינה.
לדעתי זו טעות, כי שרון בשלטון זה אסון.
שרון עשה את התפנית בציניות האופיינית לו, לא כדי לעשות את הדבר הנכון, אלא כדי להציל את המשך שלטונו. אין לסמוך עליו, כדברי איכפתלי, כי סובלנות כלפי פשע סופה שחוזרת כבומרנג, בין אם זה
בנושא הדמוקרטיה ובין אם זה בנושא הפלילי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 23:53

הדף נוצר ב 0.16 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר