זו הפתיחה לכתבת תחקיר של רוייטרס, שבה מרואיינים מומחים ישראליים כמו פרופ' גראלד שטיינברג מאוני' בר-אילן ופרופ' אבנר כהן, מחבר "ישראל והפצצה":

ISRAEL SEEN LIFTING NUCLEAR VEIL IN IRAN STAND-OFF
BY DAN WILLIAMS
TEL AVIV, SEPT 25 (REUTERS) - IN OCTOBER 1973, WITH ITS
FORCES BATTLING TO REPEL INVASIONS BY EGYPT AND SYRIA, ISRAEL
DID WHAT HAD PREVIOUSLY BEEN UNTHINKABLE: IT BRIEFLY WHEELED ITS
NUCLEAR-CAPABLE JERICHO-1 MISSILES OUT OF THEIR SECRET SILOS.
THAT, HISTORIANS BELIEVE, WAS PICKED UP BY U.S. SPY
SATELLITES AND STIRRED UP FEARS IN WASHINGTON OF A CATASTROPHIC
FLARE-UP BETWEEN THE JEWISH STATE AND THE SOVIET-BACKED ARABS.
MESSAGE RECEIVED, AN URGENT AMERICAN SHIPMENT OF CONVENTIONAL
ARMS TO ISRAEL WAS QUICK TO FOLLOW, AND HELPED TURN THE WAR.
WITH ISRAEL'S CURRENT ARCH-FOE IRAN SEEN GAINING THE ABILITY
TO PRODUCE NUCLEAR WEAPONS WITHIN A FEW YEARS, AND PREVENTIVE
MILITARY OPTIONS LIMITED, SOME EXPERTS NOW ANTICIPATE ANOTHER
"LIFTING OF THE VEIL" ON THE ASSUMED ISRAELI ATOMIC ARSENAL.

http://www.mg.co.za/articlePage.asp...rnational_news/

איזו עמימות ?? יפסיקו להגיד "על פי פרסומים זרים" ??

! This is Sparta

האם קראת את המאמר?

טל למה בלהעליב ? קראתי את המאמר, שמעתי הרצאה של הפרופסור מבר-אילן, ודיסקסנו בקורס אחר, אצל מרצה אחר, את סיפור "הטילים שהוצאו להשתזף" .... סה"כ אני בחור די משכיל.


התגובה הראשונה שלי נכתבה בהומור-ציני, שכחתי אמנם להוסיף את הסימן הבינלאומי להומור ( ), אבל ... נו טוב.


ואגב המאמר, אני מסכים שם רק עם דבר אחד - הפילוסופיה ששלטה בזמן המלחמה הקרה שעיקרה "יש לנו ולהם כל כך הרבה טילים עד שברור שהתקפת פתע אחת לא תספיק ולכן יש מאזן אימה של אתה תשמיד אותי ואני אשמיד אותך" לא קיים אצלנו - התקפה אירנית אחת בהחלט תספיק על מנת להשמיד את ישראל, ואין ביכולתנו להשמיד את אירן במכה אחת או שתיים. לכן נושא הסרת העמימות לא כל כך אפקטיבי בעיני, גם אני אם אוכיח קבל עם ועולם שהטילים שלי הכי מדוייקים והכי משוכללים ועם הכי הרבה מגה-טון זה לא ישפיע על האירני כיוון שהוא לא סופר גופות ... וראה מלחמת 7 השנים של אירן-עירק ומיליוני ההרוגים. ישראל צריכה להשקיע במערכות הגנה נגד טילים, ולקוות שהאמריקאים (אולי אפילו עם עזרה מאיתנו) יפסיקו לדבר ולאיים ויצאו להתקפה לפני שהטילים האירניים יהפכו לעובדה.

! This is Sparta

איש לא העליב אותך - התגובה שלך, למרות היותה צינית בעיניך, לא הראתה כי קראת את הטקסט - שם מצויין בפירוש למה מתכוונים המומחים שרואינו בדבר חשיפת יכולותיה של ישראל בתחום הגרעיני.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 התקפה אירנית אחת בהחלט תספיק על מנת להשמיד את ישראל, ואין ביכולתנו להשמיד את אירן במכה אחת או שתיים

לגבי הערה זו יש לי הערה:
התקפה איראנית גרעינית על ישראל לא תביא להחרבת המדינה, ולגבי הסיפא - אינך יכול לדעת אם אתה צודק או לא, ולהרחיב בנושא לא ניתן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר התקפה איראנית גרעינית על ישראל לא תביא להחרבת המדינה

אתה צריך להרחיב פה קצת, אני לא מבין גדול בתחום (אפילו לא מבין קטן), אבל אם נצא מנקודת הנחה שמירב האוכלוסיה נמצא בתחום חדרה-גדרה למה לא תביא התקפה של מס' טילים בעלי רש"ק אטומי על מתחם זה + התקפה על חיפה להחרבת ישראל ? אלא אם אתה מתכוון שכל עוד יש לנו את ירושלים ובאר-שבע עדיין לא נחרבה המדינה.

! This is Sparta

משהו שמעל פצצת הירושימה, ובהחלט בתחום הסבירות כרש"ק לשיהאב 3. בתרחיש האופטימי ביותר מצד איראן, הטיל לא ייורט. פיצוץ באוויר בגובה 500 מטר מעל כיכר רבין, ביום חול, בשעה 1100 לפני הצהריים (ואחרי שכל האורחים בת"א כבר הגיעו למקומות עבודתם) יגרום ככל הנראה לכ - 100-150 אלף הרוגים ומספר דומה של נפגעי קרינה, הדף, רסס וכיו"ב שיחלו ורובם ימותו מאוחר יותר.

אינני רואה כסביר מטח של 15-30 רש"קים גרעיניים בעוצמה זהה המתפוצצים בו זמנית מעל אתרים רבים במדינה.

טל מהו רדיוס הפגיעה, והאם הבאת בחשבון תנאי רוח ? כמדומני שבשעה שאתה מתאר נמצאים בת"א כחצי מיליון איש. כמה זמן לאחר הפגיעה ניתן יהיה לשוב לאיזור שנפגע ללא לבוש מגן ?

! This is Sparta

שנית,מהי איראן ללא הנפט שלה.....וכאן צריכה לבוא השאלה:

לאחר כמה זמן ניתן יהיה להפעיל שדה בארות נפט שהופצץ,אפילו עם חליפות מגן......

אם הפצצה איראנית תגיע במסגרת "גוג ומגוג" השיעי אז אין משמעות למכה שניה.
מאידך אם הפסיכי רוצה לצאת גבר אבל לשרוד.........כדאי שיקרא את הפיסקה למעלה.

אבל פצצה גרעינית שתפול במרכז תל אביב תצור תגובת שרשרת כלכלית וחברתית שתביא, לדעתי, לסוף דרכה של "הישות הציונית". ישראל היא מדינה ללא עומק אסטרטגי, ללא פיזור אוכלוסין וללא ביזור של אמצעיה הכלכליים והחברתיים. ישראל היא מדינת גוש דן וכל היתר הוא פריפריה מבחינה חברתית וכלכלית. שיתוק תל אביב והשמדת חלק ניכר מתושביה יקרין על המדינה כולה, לא כל שכן אם ההפצצה תהיה של יותר מפצצה אחת ותפגע גם במוקדים אחרים.

אופציית המכה השניה היא טובה למטרות הרתעתיות שלא בטוח שהן תופשות לגבי מי שמונחה על ידי עקרונות דתיים פונדמנטליסטיים. זו "ברירת שמשון" האמיתית - אקט של יאוש שאין ממנו תקומה. מניעה היא הסיכוי היחיד של מדינת ישראל, אבל למרבה הצער היא מעבר ליכולתנו, ולכן כל שנותר הוא לקוות שכאשר איראן תשיג את הנשק הגרעיני היא תבחר לא להשתמש בו מתוך שיקוליה היא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Sam Weller אופציית המכה השניה היא טובה למטרות הרתעתיות שלא בטוח שהן תופשות לגבי מי שמונחה על ידי עקרונות דתיים פונדמנטליסטיים. זו "ברירת שמשון" האמיתית - אקט של יאוש שאין ממנו תקומה. מניעה היא הסיכוי היחיד של מדינת ישראל, אבל למרבה הצער היא מעבר ליכולתנו, ולכן כל שנותר הוא לקוות שכאשר איראן תשיג את הנשק הגרעיני היא תבחר לא להשתמש בו מתוך שיקוליה היא.

אולי הם מונחים ע"י "עקרונות דתיים פונדמנטליסטיים" אבל הרצון לשמור על השלטון הוא חזק מכל יצר, והשמדת איראן ע"י ישראל כתגובה למתקפה גרעינית לא תעזור לשימור השלטון ע"י החונטה הדתית.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

מאז הקמת הכור הגרעיני ב1958..מסתמכים רק על "פרסומים זרים".
ממשלות ישראל לדורותיהן נוקטות בעמימות גרעינית מוחלטת ...
אלא אם כן ממשלת שמאלמרט..תעשה משהו קיצוני במיוחד ...
כמו שלום עם סוריה ...או הסרת העמימות..ותביא עלינו אסון נוסף .

מה שמתאים לשמש טוקבק ב - YNET אינו מתאים לאשכול זה.

המדיניות הישראלית הרשמית תמיד היתה שישראל לא תהיה הראשונה להכניס נשק גרעיני לאזור.
הכתבה טוענת שאם לאירנים יהיה נשק גרעיני אז גם ישראל תכריז שיש לה נשק כזה.
איפה החידוש?

הרעיון של מאזן הרתעה גריענית לעומת זאת לא מרגיע אותי שמדובר באירן. הם יכולים להעביר נשק כזה (או סתם פצצה מלוכלכלת) לארגון טרור, לטשטש עקבות ולטעון שזה לא הם, לישראל תהיה בעיה נגד מי מגיבים.

טל

למה שישראל לא תשתמש באותם אמצעים , לא אנחנו אחראים לפיצוצים גרענים באירן?

שנית כמה פצצות מימין , אטום צריך כדי להרעיל את כול המזרח התיכון שיהיה בלתי ניתן לישוב אדם?

(השמדת שדות הנפט , הרעלת מקורות המים ועוד..)

מטער אני יחסית בור.

Minolta Dynax 5D