לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 31-10-2004, 06:40
  משתמש זכר EtEoR EtEoR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.04.03
הודעות: 23,256
בכירים ברש"פ: "ערפאת איבד את יכולתו השכלית"

בכירים: ערפאת איבד את יכולתו השכלית


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://wmh.walla.co.il/w/18-200/123315-18.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://wmh.walla.co.il/w/18-200/80712-18.jpg]


אבו עלא. הוא ואבו מאזן הבהירו כי לא יבצעו בינתיים מינויים משמעותייםעדיין לא ברור
מאיזו מחלה סובל יו"ר הרשות, שדווח כי איבד הכרתו כמה פעמים ביממה האחרונה.
אבו מאזן ואבו עלא חילקו ביניהם את סמכויותיו

בכירים ברשות הפלסטינית מעריכים כי יו"ר הרשות, יאסר ערפאת, איבד את יכולתו השכלית
בעקבות ההידרדרות במצבו הרפואי. הבכירים ציינו כי ערפאת מתקשה לתפקד מאז התמוטטותו
ביום רביעי שעבר, והוא לא מזהה את הבאים לבקרו. ב"מעריב" דווח כי חלקם אף טענו שהוא
איבד את הכרתו מספר פעמים במהלך היממה האחרונה. גורמים דיפלומטיים אישרו את דברי
הבכירים, וציינו כי ערפאת אף התקשה לזהות את ראש הממשלה הפלסטיני, אבו עלא, ואת
ראש הממשלה לשעבר, אבו מאזן, שהגיעו לבקרו בשבוע שעבר במוקטעה שברמאללה.

יממה לאחר שאושפז בבית החולים הצבאי סמוך לפריס, עדיין לא ברור מאיזו מחלה ערפאת
סובל. "הבדיקות שנעשו עד כה לערפאת שללו אפשרות שהוא חולה בסרטן הדם. יש בדיקות
אחרות, ונדע את תוצאותיהן בימים הקרובים", כך אמרה אתמול מחוץ לביה"ח נציגת אש"ף
בצרפת, לילה שהיד. בניגוד לדברי בכירי הרשות, טענה שהיד: "ערפאת ישן שנת לילה טובה,
ובאופן כללי נראה שמצבו משתפר והולך". לצדו של ערפאת נמצאת אשתו, סוהא, ונציג אש"ף
באו"ם, נאסר אל-קידווה.

בפעם הראשונה בתולדותיו, התכנס אתמול הוועד הפועל של אש"ף בלי היושב ראש שלו, יאסר
ערפאת. מזכ"ל הוועד, ראש ממשלת הרשות לשעבר, אבו מאזן, ניהל את הישיבה במתחם המוקטעה
ברמאללה. לידו נותר כיסא אחד ריק, כיסאו של יו"ר הרשות ערפאת, שתמונתו התנוססה מעליו. אבו
מאזן הכריז בתום הדיון שההנהגה בשטחים ממשיכה לקיים קשר עם ערפאת בפריז ולהתייעץ עמו.
ואולם, נראה שהקשר היחיד הוא עם פמליית ערפאת בפריס.

אבו מאזן אמר שאש"ף, הפתח והרשות יפעלו "באופן שיבטיח המשכיות על פי רצונו של יאסר
ערפאת". הוא קרא לפלגים הפלסטינים לשתף עמו פעולה כדי "להגן על הגורל הפלסטיני". אבו
מאזן וראש הממשלה הפלסטיני, אבו עלא, הסכימו על חלוקת עבודה ביניהם - אבו מאזן ימלא את
מקומו של ערפאת בדיוני הוועד הפועל והמסגרות האחרות של אש"ף והפתח ואבו עלא יקבל את
האחריות על התפקוד היומיומי של הרשות. אבו מאזן יעמוד בראש דיוני הממשלה והפרלמנט
הפלסטיני, "המועצה המחוקקת", וכן יהיה אחראי על פעולתם של מנגנוני הביטחון הפלסטינים.

השניים חילקו למעשה את כל הסמכויות שהיו בידי ערפאת בינהם, עד שיתבהר מצבו הרפואי.
החלוקה היא גם מסר ראשוני של השניים לפיו בכוונתם להפריד, הלכה למעשה, בין אש"ף והרשות.
בכך יבצעו את אחת הרפורמות המבניות העיקריות שנדרשו מהרשות.

אבו עלא ואבו מאזן נמנעו מלקבל החלטות משמעותיות על ניהול הרשות. בשטחים העריכו אתמול
שלשניים גם אין כוונה, בינתיים, לערוך מינויים משמעותיים. היום אמורה להתכנס ברמאללה המועצה
המחוקקת. כמו כן, יכנס היום אבו עלא את המועצה לביטחון לאומי, כממלא מקומו של העומד בראשה,
ערפאת. למועצה כפופים כל מנגנוני הביטחון הפלסטינים. במועצה אמרו שכבר בימים הקרובים יובאו
לדיון הצעות לשינוי חוקי יסוד פלסטינים, כדי להקל על העברת הסמכויות. ואולם נראה שההצעות
ייתקלו בהתנגדות קשה, בין השאר מצדו של יו"ר המועצה, רווחי פתוח. לא ברור כלל אם פתוח
יסכים לוותר על זכותו, על פי חוקי היסוד, לקבל לידיו את סמכויותיו של היושב ראש ערפאת.

בסוף השבוע יצאו הודעות ראשונות מטעם פלגי האופוזיציה, בראשם החמאס והג'יהאד האיסלאמי,
המתייחסות למצבו הבריאותי של ערפאת ולעתיד להתרחש בשטחים. איסמאעיל הנייה, בכיר החמאס
מעזה, הוציא הודעה שבה קרא ל"הקמת הנהגה קולקטיבית לאומית", עד לעריכת בחירות כלליות.
אחד מדוברי החמאס בעזה פירסם הודעה שבה הטיל את האחריות להידרדרות מצבו של ערפאת
על ישראל.

מוחמד דחלאן, לשעבר השר הממונה על ענייני הביטחון ברשות, השוהה במחיצת ערפאת בפריס
התייחס אתמול לאפשרות שיפרצו בשטחים מאבקי ירושה. "העימותים האלה נמצאים רק בעיתונים
ובאמצעי התקשורת ועכשיו אנחנו רק מקווים לחזור עם הראיס לשטחים כשהוא במצב בריאותי טוב",
אמר דחלאן לרשת הטלוויזיה הערבית "אל-ערבייה". דחלאן הוסיף ש"אין משמעות מצבו של ערפאת
שיש לו הנהגה חלופית. העניין הזה אינו מונח על השולחן על ידי מי מאלו העוקבים בחרדה אחר מצבו.
חשוב שהרחוב הפלסטיני לא יחוש שמתנהל ויכוח או מאבק כזה משום שוויכוח כזה משרת את
מטרותיה של ישראל המקווה שהרחוב הפלסטיני יגיע למצב כזה". מוחמד דחלאן היה שר
בממשלת אבו מאזן, עד התפטרותה לפני כשנה. מאז פיטוריו קרא לרפורמות ברשות.

http://news.walla.co.il/?w=//618835
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י EtEoR בתאריך 31-10-2004 בשעה 09:02.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 31-10-2004, 07:48
  משתמש זכר EtEoR EtEoR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.04.03
הודעות: 23,256
אני לא מדבר על "החכמה היתרה" שלנו....
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "זה לא שערפאת חכם. זה אנחנו _עוד_יותר_ טפשים..."

אבל בנוגע לערפאת, הוא הצליח להעלות בעולם את נושא הבעיה הפלסטינית כפי שאיש
לא הצליח,הוא עשה לישראל טרור החל משנות ה-50 (תקנו אותי אם אני טועה), הוא הצליח
לעשות לנו שתי אינתיפאדות, והאחרונה עם יותר מ-1000 נרצחים, הוא העכיר והגביר את
הדה-לגיטימציה של ישראל, והינה, בסוף - הוא הולך למות בלי שישראל באה איתו חשבון סופי.

ערפאת הוא הרבה דברים, אבל טיפש אי אפשר לומר עליו.

נ.ב.
הוספה - הוא התחיל את התהליך של מדינה פלסטינית לעם הפלסטיני - הוא ולא אחר.
ומה שגרוע, שהוא הצליח בזה, כי היום, העולם כולו, ורוב העם בישראל, השלים עם
העובדה של מדינה פלסטינית כדבר בר קיימא.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י EtEoR בתאריך 31-10-2004 בשעה 07:50.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 02-11-2004, 07:32
  AlexKarpman AlexKarpman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.12.01
הודעות: 20,962
ואתה עדיין טועה.
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי EtEoR שמתחילה ב "אני לא מדבר על "החכמה היתרה" שלנו...."

ערפאת לא חכם באופן אובייקטיבי.
הוא יותר חכם מאיתנו.
זה כמו להגיד שמב"רניק הוא חכם....יחסית לנמלה...
עמוק.

אם ערפאת היה מתמודד עם יריב רציני, ולא עם מדינה חלושה
ועלובה כמו ישראל, או....בוא נגיד רוסיה או ארה"ב....הוא וארגונו
כבר מזמן היו נמצאים שש רגליים מתחת לקרקע...
האנתפאדה השניה הייתה נעצרת מהר מאוד כאשר כל כפר
שממנו היה יוצא מחבל מתאבד היה משוטח לחלוטין - בהתחלה
עם די-ניינים ואח"כ ממטוסים...
בני המזל מהכפר היו אלה ששורדים, ולא כאלה שבוכים על
הריסות ביתו של המחבל כאשר כל הדברים בחוץ...

לא ערפאת החל את התהליך - אלא אנחנו, בכך שנתנו
לו לגיטימציה.
אתה לא רואה שום הזדהות בעולם עם הטרור הצ'צ'ני
(למרות שלך תדע מה הולך שם בנורווגיה ובבלגיה...),
אתה לא תראה השלמה עם בן-לאדן(ובעניין הזה אירופה
עלובה בדיוק כמונו), אתה לא רואה אף-אחד "משלים עם
קיומה של המחתרת הבאסקית", כאשר את ה"פיגועים"
שהם מוציאים קשה לכנות בשם זה אם משווים אותם למה
שהולך בארץ...

לא ערפאת לא חכם בכלל.
אבל אנחנו עוד יותר טפשים.

נערך לאחרונה ע"י Alexkarpman בתאריך 02-11-2004 בשעה 07:34. סיבה: טיפול קוסמנטי קטן :)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 02-11-2004, 20:29
  משתמש זכר EtEoR EtEoR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.04.03
הודעות: 23,256
אני אף פעם לא טועה....
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "ואתה עדיין טועה."

אני לפעמים לא צודק, אבל אני לא טועה - מה גם, שפה, אני צודק במאת האחוזים.

החכמה של ערפאת לא התחילה היום או אתמול, אלא מדובר באיש שפעל הרבה קודם לכן, והצליח
גם מכאן וגם מחו"ל לעשות נזק בלתי הפיך לישראל בעולם כולו. ערפאת התחיל את פועלו השטני
הרבה לפני זמננו, בתקופה בה השמאל בישראל היה יותר ימין משרון ויותר חופשי לפעול ממנו.

לפי גישתך, מדובר בסתם עוד מישהו שפשוט גבר על ישראל "החלשה", אך עובדה שהצליח להסית
את העולם כולו ולשכנע מי פה "האויב הרשע והכובש". אל נא נשכח שהוא העלה את הבעיה הפלסטינית
בעולם בצורה מופתית ואף אוטופית (קח את דוגמת הכורדים להשוואה).

ערפאת חכם ביותר מפני שהוא שומר את הטרור שלו רק לישראל וליהודים, ואילו העולם לא
סובל מאותו טרור, ואילו השנאה לבן-לאדן ולאל-קאעידה היא כי מדובר באיום קולקטיבי (וכמובן
באויב של ארה"ב - ומי רוצה לצאת נגד ארה"ב ?).

נ.ב.
ואל תביא לי השוואה עם מעצמות-על כדוגמת ארה"ב ורוסיה, אנחנו לא ברמתן ולעולם לא נהיה.
ולסיום, דבריי רבין היו בזמנו: "אנחנו נשבור להם את העצמות" - אבל באוסלו הוא חתם עם אבו
עמאר על הסכם שהביא לחורבן.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 03-11-2004, 09:03
  illi illi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.03
הודעות: 2,350
אין חילוקי דעות ביננו אלא ראייה מזוית קצת אחרת
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי EtEoR שמתחילה ב "אני אף פעם לא טועה...."

אהלן
מנהיגותו של אדם/מנהיג או חוכמתו נמדדת על פי תוצאות דרכו/מעשיו, יא-עני קבלות.
אי אפשר להגיד שהנבלה הזה אין לו קבלות. יש לו וב ג ד ו ל .
מאד יתכן ההסברה השראלית תרמה לכך לא מעט . כך שהאיש הזה, מבחינת בני עמו, הוא מנהיג חכם וראוי שאם לא כך הוא לא היה כזה- ואין זולתו .
לשמחתי לאחרונה נשמעות דעות חלוקות בקרב בני עמו על מנהיגותו וודרכו .
ישראל סובלת, חיה , נושמת ומגיבה לטרור כבר המון שנים. ארה"ב ואירופה עדיין לא ספגו את מה שישראל ספגה ולכן אגב, הן מבקשות מישראל מידע בנושא.
בגלל מיעוט , לא מצאתי מילה אחרת, הטרור בעולם יחסית לישראל, תגובת העולם במעשים ובדעה כללית עדיין 'רגועה' ולא תואמת את מדיניות ישראל. אני בטוח שאם התגברות הטרור בעולם תגובת העולם תיהיה שונה לגמרי ורק אז הם יתחילו להבין את ישראל, בשלב זה ישראל לא יכולה להגיב כפי שצריך להגיב ותסמוך על מנהינו, הנוכחים בפרט, שהם יודעים מה צריכה ליהיות התגובה הנכונה רק שיד אחת שלהם קשורה מאחורי גבם. אחד הפארמטרים הקושר את ידה של ישראל הוא דעת הקהל העולמי שאני לא חושב שאני צריך להסביר לך את חשיבותו לישראל.
הייתי שמח לשמוע ממך שאתה יודע ומבין ששלום אי אפשר להשיג רק בדרכי מלחמה . המומנטום הזה נגמר וחדש אני מתפלל ומקווה מאד שלא יהיה . אין מה לעשות אדוני הניכבד, מצד אחד יש להאבק בטרור ומצד שני יש למצוא עם מי מהם לדבר שלום.

שא ברכה :-)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:01

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר