ציטוט:

מסכי הפלזמה ינצחו במקום להבין שהקידמה תנצח, הם תולשים כחול אחרי כחול ויוצרים קרע שקשה יהיה לתפור מחדש פורסם: 14.09.06, 10:28 אין לי טענות לפרשנים ומנחי תוכניות טלוויזיה, שחשים את ריח הדם ואצים-רצים לחטוף נתח מהטרף. אין לי טענות אל פוליטיקאים, שמזדרזים לשדוד הון פוליטי ולקרוא "התפטר, התפטר" במקום להסתכל במראה, לחבר את המיקרופון לאוזניה ולעשות בעצמם את שדורשים מאחרים. אין לי טענות אל המוני הטוקבקים חסרי הידע, הדעה והדעת, שמנבלים את פיהם ואת המקלדת ואין פילטר, אין עורך ואין מנקה אחריהם. יש בלבי על קציני צבא בכירים עלומי-שם, נסתרי-זהות. יש לי בטן מלאה על בכירים במילואים, שמתייצבים בשלשות ומזינים כתבלבים ופופוליטיקאים בדברי רכילות מבצעית מחדרי-חדרים. המלחמה האחרונה רצופה בשגיאות, החל לפני שנפתחה ועד לאחר שנפסקה, וכותב שורות אלו אינו חוסך שבטו. אך אין זו סיבה למתקפה-רבתי על הרמטכ"ל אישית. שיחות רבות עם קצינים מכל שדרות הצבא משדרות טעם מר. טעמה של קנאה, טעמם של זעם, תסכול וחשש. טעמם של פחד וחשבון. הרדיפה האישית אחרי הרמטכ"ל, אחרי ראש אמ"ן, אחרי ראש אג"ת וצמד סגניו, נובעת ממקור רע. המכנה המשותף הוא איוש עמדות שעד עתה היו בידי זרוע היבשה, בקצינים מוכשרים, מצטיינים, שכל עוונם הוא מדיהם הכחולים. אוזניים תצילנה מההנמקות מדוע ולמה עליהם ללכת. המנטרה "מסכי הפלזמה" כשם גנאי, מסכי פלאזמה מול רוח הלחימה. הרי עצם השימוש במנטרה מעיד על בורותם, שמרנותם וחוסר כישוריהם של המשתמשים בה, במקום להשתמש במסכים. כן, באמצעות כמה עשרות מסכים כאלו, הצליחו "הכחולים" להשמיד את מערך הטק"א הסורי במלחמת לבנון הראשונה. לא הכחולים, אלא הרמטכ"ל וראש אמ"ן באופן אישי. באמצעות כמה עשרות מסכים אחרים הושמדו 90 מיגים באותה מלחמה. באמצעות אותם מסכים נהרג רב-מחבלים בטוניס, הושמד הכור בעיראק, ועוד כמה מבצעים שלעולם לא תדעו עליהם. באמצעות אותם "מסכי פלזמה" הושמדו עשרות משגרים של טילים כבדים בחומר נפץ וארוכים בטווח. אך זהו רק סמל. בכנס שנערך לאחרונה העמיד אחד החכמים את רוח הלחימה מול הטכנולוגיה וקרא לשוב אל הצבא הישן והטוב, והקהל צחק כאשר הוצע לו לחזור אל החץ והקשת, או אל קלע דוד. למה מנסים לרמוז אותם אנטי-טכנולוגים? הרי מי הם אלופי "הפלזמה" אם לא כחולי המדים, אך האם גם חסרי רוח-לחימה הם? אלו טייסי המסוקים שבלילות חשוכים, באמצעות "מסכי פלזמה", טסו מסלע אל סלע - כך טסים בשטח ההוא - כדי לחלץ פצועים ולהציל חיים. אכן לאלו חסרה רוח לחימה כי יש להם "מסכי פלזמה". הקנאה, הקנאה. הכיצד יכול כחול מדים להזיז אלוף שלא עמד במטלות של תפקידו? הכיצד יכול כחול מדים לזכות במשרה נכספת ולגבור על מתחרה מחטיבת גולני? הרי בכל התחרויות עד עתה תמיד הפסידו הכחולים. ויצמן, שהביא את חיל-האוויר לפסגות מהן זינק לניצחון במלחמת ששת הימים, לו היה מתמנה לרמטכ"ל, אולי היה נחסך לנו קו בר-לב וגרורותיו. עברי, שניהל את המערכה האווירית במלחמת לבנון, היה חוסך את הפיגור הטכנולוגי של צה"ל, היה מכניס את "מסכי הפלזמה" 20 שנים מוקדם יותר, והיום היה לנו "צה"ל אחר", צה"ל שאולי לא היה מתבוסס בבוץ הלבנוני. וכעת, כאשר ניתנה להם ההזדמנות לנצל את חלוץ, את "הפלזמה" ולדלג קדימה שנות דור, הם בועטים בדלי, שופכים את הגיגית ואנה אנו באים. שימו אל לבכם, אין ביניהם פוצה פה ומצפצף על תפקידו של סגן הרמטכ"ל, על תפקוד זרוע היבשה בהכשרת הכוח, על תפקוד אגף טכנולוגיה ולוגיסטיקה באספקת תחמושת, אוכל, ומים ללוחמים, על הכנת מחסני החירום, על הציוד הלקוי. אין אצבע מופנית כלפי מעצבי תורת הלחימה. ואלה רק מעט מן המעט. כל זה, אומרים הם, "צריך להיבדק". משום מה, רק נושאי משרה כחולים במטה הכללי, כמעט זקוקים לשומר ראש כאשר הם עולים במעלית ללשכתם. האם אינם מבינים כי "מסכי הפלזמה", כי הקידמה תנצח? אך בינתיים הם קורעים מעליהם כחול אחרי כחול. הם יוצרים קרע שקשה יהיה לתפור אותו מחדש. חושש מאוד שהפעם ינצחו, אך יהיה זה ניצחון פירוס. אסור להם, פשוט אסור, להחזיר את צה"ל לאחור. מכך על כולנו לחשוש יותר מכל, מכך הם חייבים לחשוש. פעם נוספת אנו זקוקים לעזרה כדי להישמר מידידינו. מאויבינו נישמר לבד.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3303822,00.html

שבוי בקונספט כחול עמוק.

ועל זה נאמר הפוסל במומו פוסל...אחד שאינו חוסך שבטו קם פתאום ומבקר את השבטים של האחרים, בחזקת "הגיבן לא רואה את הגיבנת של עצמו"

נמאס !

איך הוא שכח את מסכי הפלסמה שסייעו לכחולים לשתק את מערך הרקטות קצרות הטווח של חיזבאללה?

(וחוצמזה, מי לא מדבר על תורת לחימה? מדברים, מדברים. חלקנו אפילו מבינים משהו בתו"ל, ולא מנסים, למשל, להשליך את מודל המנהיגות שמתאים להובלת 4-16 מטוסים על הנדרש להובלת אוגדה על אלפי חייליה וטריליון תתי-מסגרותיה).

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YGH איך הוא שכח את מסכי הפלסמה שסייעו לכחולים לשתק את מערך הרקטות קצרות הטווח של חיזבאללה? (וחוצמזה, מי לא מדבר על תורת לחימה? מדברים, מדברים. חלקנו אפילו מבינים משהו בתו"ל, ולא מנסים, למשל, להשליך את מודל המנהיגות שמתאים להובלת 4-16 מטוסים על הנדרש להובלת אוגדה על אלפי חייליה וטריליון תתי-מסגרותיה).

הרמה שלך מדרדרת...ואתה כנראה לא ממש מבין בתו"ל...
זה לא היה התפקיד של חיל האויר להשמיד את משגרים קצרי הטווח, מה גם שהירוקים לא הצליחו לעשות זאת...
אני לא אוהב להיכנס לויכוחים בעניין גורדון כי אין ספק שיש לו את האגנדה שלו והיו לי כמה ויכוחים אישייים איתו בנושאים אחרים "פנים" חיל אוירים, הגם שאני מודה שאני מאוד מחבב אותו, למרות שאני לא מסכים איתו על הרבה דברים.
בדבר אחד אני מסכים איתו בכתבה זו, זה לא רציני שהירוקים יעבירו ביקורת על הכחולים בעניין המלחמה האחרונה, הירוקים צריכים לבדוק רק את עצמם, כשהבייסיק שלהם יעבוד (ציוד, מילואים, תו"ל וכו') אז יהיה כדאי להם לבזבז אנרגיה גם על ביקורת חיצונית...
זה מזכיר לי את האשכולות ההזוים שהיו לנו כאן לגבי איך חיל האויר מתייחס למילואימניקים שלו לעומת איך זה עובד בירוקים... זה נראה ממש הזוי עכשיו (אבל ממש לא מפתיע..) שבחיל האויר לא נשמע ציוץ בעניין המילואימניקים ואצל הירוקים יש מזה כזה עניין גדול... טוב שלא הצלחתם לשכנע אותי ואת שאר הכחולים שהשיטה שלנו לא בסדר...
כל דברי מתייחסים לעניין הארגון/ פיקוד ולא ללוחמה בשטח שאין לי ספק שכרגיל הירוקים נלחמו כאריות, חבל רק שהתנאים שנתנו לו הם היו לא מספקים.
אמיל.

!Ya Gotta Believe

אמיל אני לא רוצה לפתוח פה חזית, ואני מלא הערכה לחה"א (חוץ מאשר למח"א לשעבר), אבל רציתי להעלות רק נקודה קטנה - טייס מילואימניק עושה אימונים מסודרים, מגיע לטייסת סדירה מקבל משימה ועולה על מטוס, חי"רניק מילואימניק רואה אימונים פעם בארבע שנים, תלוי לחלוטין בימ"ח שצריך לספק לו עשרות פרטי ציוד, ומגיע ליחידה שהיא כולה מילואימניקים כמוהו. ואגב, שניהם נמצאים באותו צבא, שראשיו קיבלו תקציב אחד לחלוקה לכל הזרועות, וההבדל הוא שמח"א הוא אלוהים קטן, ומפקד מז"י הוא פיון בכל מה שקשור לחלוקת תקציבים.

! This is Sparta

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 אמיל אני לא רוצה לפתוח פה חזית, ואני מלא הערכה לחה"א (חוץ מאשר למח"א לשעבר), אבל רציתי להעלות רק נקודה קטנה - טייס מילואימניק עושה אימונים מסודרים, מגיע לטייסת סדירה מקבל משימה ועולה על מטוס, חי"רניק מילואימניק רואה אימונים פעם בארבע שנים, תלוי לחלוטין בימ"ח שצריך לספק לו עשרות פרטי ציוד, ומגיע ליחידה שהיא כולה מילואימניקים כמוהו. ואגב, שניהם נמצאים באותו צבא, שראשיו קיבלו תקציב אחד לחלוקה לכל הזרועות, וההבדל הוא שמח"א הוא אלוהים קטן, ומפקד מז"י הוא פיון בכל מה שקשור לחלוקת תקציבים.

הכל נכון וזו הבעיה, השיטה של הירוקים לא עובדת, הרמיזה שלך שהסיבה היא כלכלית הינה קשקוש, וכבר דנו בזה רבות בשירשורים קודמים.
מה גם שהעניין לא חדש, ואם הסיבה היא כלכלית אז מפקד מז"י יודע זאת וידרוש יותר כסף או שיתפטר!! כי אינו יכול להיות אחראי לתוצאות של לפקד על צבא ללא תמיכה כספית. אבל זה רק בתאוריה כי הבעיה לא היתה כסף הבעיה היא סדר עדיפויות ותרבות ארגונית בסיסית.
אמיל.

!Ya Gotta Believe

בוא נפריד, זה שיש בעיה ארגונית קשה מאד, אני מסכים. אבל העובדה שחיילי חי"ר לא מתאמנים וטייסים כן זו מדיניות שמגיע מקצה הפירמידה.

! This is Sparta

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 בוא נפריד, זה שיש בעיה ארגונית קשה מאד, אני מסכים. אבל העובדה שחיילי חי"ר לא מתאמנים וטייסים כן זו מדיניות שמגיע מקצה הפירמידה.

ובקצה הפירמידה מי עומד בדיוק? (פרט לשנה האחרונה ואני מזכיר שהבעיה הנ"ל קיימת יותר מעשור!) ירוקים! מה גם שכמו שהסברתי, זה לא משנה מי עומד בקצה הפירמידה, מפקד מז"י הוא ילד גדול, הוא אחראי על הארגון של הירוקים והשיטה שלו נכשלה. אין מספיק כסף? שידרוש עוד, לא נותנים? שיתפטר ויסיר מעצמו את האחריות. הוא לא התפטר, הבעיה היא לא כסף, הבעיה היא האלופים הירוקים שעומדים בראש החילות הירוקים...
אמיל.

!Ya Gotta Believe

טוב, סיכמנו כבר שהם הולכים הביתה, לא ?

ולגבי קצה הפירמידה, יש עוד מישהו מעל הרמטכ"ל, ועוד לא ראיתי שר בטחון שמעיז לסרב לדרישות של חה"א. מעבר לזה, אני רק רציתי להאיר נקודה אחת, וכמו שאמרתי לא לפתוח חזית.

! This is Sparta

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 טוב, סיכמנו כבר שהם הולכים הביתה, לא ? ולגבי קצה הפירמידה, יש עוד מישהו מעל הרמטכ"ל, ועוד לא ראיתי שר בטחון שמעיז לסרב לדרישות של חה"א. מעבר לזה, אני רק רציתי להאיר נקודה אחת, וכמו שאמרתי לא לפתוח חזית.

תראה, זה כבר פשוט לא נכון...
אתה כנראה לא יודע מה קרה בחיל האויר ב5 השנים האחרונות, ואני לא ממש יכול לפרט כי מדובר בביטחון שדה, אבל תשאל כל מי שמכיר מבפנים, חיל האויר קטן בהרבה ממה שהיה לפני כמה שנים.... שר הביטחון (וראש הממשלה..) החליטו בדיוק הפוך ממה שחיל האויר ביקש, ולחיל האויר לא היתה ברירה אלא להשתנות. האם ויתרו על מילואימניקים ועל רמת אימון? ממש לא....ויתרו על דברים אחרים (כמות כדבר ראשון, אבל עוד דברים רבים..)
אמיל.

!Ya Gotta Believe

ההלקאה העצמית (הלא מספיקה לטעמי) של הירוקים מביאה אותך למסקנות לא מבוססות.

העובדות:
הירוקים נכשלו בהכנה למלחמה ובניהול המלחמה.
הטענה העיקרית נגד ההכנה היא א. סדר עדיפויות לקוי תרבות אירגונית לקויה ובזבוז ו ב. אי מתן התראה על המצב הקשה על ידי התפטרות.
הטענות נגד ניהול המלחמה קשורות לתו"ל ואינן רלונטיות לדיון.
הכחולים לעומת זאת הצליחו בכמעט 100% במשימתם.
חיל האויר קיצץ כסף רב בחמש שנים האחרונות.
על פי מח"א חיל האויר הפעיל במלחמה 10% מיכולתו.

המסקנות שלך שחוזרות בשרשורים רבים הן:
א) הירוקים מתוקצבים כראוי את החסר יש למצוא בהתיעלות ואין להעביר כסף מהאויר ליבשה. מדוע אתה מניח שהבזבוז שווה לחוסר בתקציב על מנת לעמוד במשימות?
ב) הירוקים צריכים ללמוד לנהל מחיל האויר. מדוע את חושב שמדובר באותו סוג ארגון ואותם כלי ניהול? לראיה יש עדויות שחיל האויר נכשל כנראה בטיפול בגדודי החי"ר שבפיקודו.
ג) חיל האויר צמצם מספיק. מדוע שחיל שהפעיל 10% מיכולתו במלחמה הנוכחית לא יצמצם עוד קצת גם במחיר של ירידה בתפוקות?

תודה טל

טל

במוסף הארץ יש כתבה מרתקת עם בוגי. החלטתי לא להביא אותה במלואה כי רובה פוליטיקה וחלקה הקטן צבא ובטחון.

אבל צטוט רלוונטי אומר
"השלמת עם הניוון של מערך המילואים?

"עוד לפני היותי רמטכ"ל קיבלנו את ההחלטה לקחת סיכון בעניין זה. הבהרנו לדרג המדיני שכאשר הוא יוצא למלחמה עליו להביא בחשבון שנדרשים ארבעה ימי אימונים להשחזת יחידות המילואים. גם היום אני חושב שהסיכון שלקחנו היה סביר. ב-2002 נשקפה לישראל סכנה של קריסה כלכלית. צה"ל צריך להבין את אילוצי התקציב ולהתאים עצמו אליהם. אני מזהיר גם היום מפני הגדלה מופרזת של תקציב הביטחון. האיתנות הכלכלית של ישראל היא מרכיב מרכזי בביטחון הלאומי".

ובתרגום לעברית פשוטה. החלטנו לנוון את מערך המילואים ואם תהייה מלחמה כבר נסתדר איך שהוא. זה יעלה בהרוגים כמובן אך זה הסיכון שלקחנו.
מי שמפקד על צבא במצב כזה, ממליץ על יציאה למלחמה ואינו מזהיר את הדרג המדיני מהתוצאות צריך ללכת ולא משנה איזה צבע דרגותיו.

כשבועיים לפני המלחמה נפגש אולמרט עם קציני המטכ"ל ושם ו "חקי" (אלוף יצחק הראל) "הפך שולחן" ואמר שצבא היבשה חלול! יש מסגרות אך הן ריקות מאמצעים. גם הרמטכ"ל וסגנו ישבו שם ושבועיים אחר כך המליצו על היציאה למלחמה למרות שידעו שאת הבעיתיות בחיסול הרקטות קצרות הטווח.

טל

כשאני כותב דברים נגד האשמה כוללנית כזו או אחרת נגד 'הכחולים' - הם כנראה עוברים לך מעל לראש.
כשאני טוען שאני לא חושב שחלוץ מוכיח משהו לגבי רמטכ"ל 'כחול' - אתה כנראה לא קורא.
רק את מה שאתה מוצא בו ביקורת, אמיתית או מדומיינת, על חה"א - אתה קורא.
לגבי הבנה בתו"ל - טוב, אם אתה אומר, סימן שודאי קראת את הפרסומים שלי בצבא ומחוצה לו ואתה יודע.
אפילו את ההערה שלי לגבי משגרים ש(אלא אם קוראים לך גורדון) נועדה לציין את המובן מאליו - שגורדון שוכח שחיל האויר גם הוא אינו פתרון לכל בעיה - הצלחת לא להבין.
חיל האויר (ובמקרה הזה יש לי יתרון: תתקשה לטעון ברצינות שאני לא מכיר את הנתונים *האלה*, וממקור ראשון) כן עשה גיחות נגד קצרי-טווח וטווח בינוני, והשקיע די הרבה מאמצים במטרות חיזבאללה כאלה ואחרות בתוצאות עלובות למדי (לצד סוגי פעולות שהצליחו הרבה יותר. אבל לא זה הנושא כאן, ובמילא גורדון מזכיר רק מה שהלך טוב).
אמת ויציב, גם לחילות היבשה יש במה להתבייש, אבל זה לא קשור בכלל לטיעון שלך. במיוחד כשאתה לא מהסס להטיף לירוקים אבל לשלול את זכותם להטיף. כי אם כל העניין זה למי יש זכות, עדיף שנשב בשקט בצד ונשתוק, כי אף-אחד לא יכול לדבר על כלום.
ולבסוף, יש שני כשלים נחמדים בתיאוריית 'התרבות הארגונית', ובתיאוריית 'אף מילואימניק לא צייץ'. כי היו שצייצו: מפקדי גדודי החי"ר של חה"א (וגם חברים שלי שלוחמים שם במילואים) התלוננו על הזנחה, מחסור בציוד ובתקנים, זלזול מצד המפקדים הבכירים בחיל-האויר, התעלמות מהם מצד הרמטכ"ל, ועוד כהנה וכהנה. כאילו ניסו מפקדי הכחולים לספק עוד תחמושת לירוקים.
הכשל השני הוא, כמובן, שלא חסרו לנו אנשי חה"א בתפקידים בכירים גם לפני המטכ"ל הנוכחי, ובצורה חשודה התרבות הארגונית כנראה לא מתחלקת לתקופת 'לפני' ו'אחרי'.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YGH כשאני כותב דברים נגד האשמה כוללנית כזו או אחרת נגד 'הכחולים' - הם כנראה עוברים לך מעל לראש. כשאני טוען שאני לא חושב שחלוץ מוכיח משהו לגבי רמטכ"ל 'כחול' - אתה כנראה לא קורא. רק את מה שאתה מוצא בו ביקורת, אמיתית או מדומיינת, על חה"א - אתה קורא. לגבי הבנה בתו"ל - טוב, אם אתה אומר, סימן שודאי קראת את הפרסומים שלי בצבא ומחוצה לו ואתה יודע. אפילו את ההערה שלי לגבי משגרים ש(אלא אם קוראים לך גורדון) נועדה לציין את המובן מאליו - שגורדון שוכח שחיל האויר גם הוא אינו פתרון לכל בעיה - הצלחת לא להבין. חיל האויר (ובמקרה הזה יש לי יתרון: תתקשה לטעון ברצינות שאני לא מכיר את הנתונים *האלה*, וממקור ראשון) כן עשה גיחות נגד קצרי-טווח וטווח בינוני, והשקיע די הרבה מאמצים במטרות חיזבאללה כאלה ואחרות בתוצאות עלובות למדי (לצד סוגי פעולות שהצליחו הרבה יותר. אבל לא זה הנושא כאן, ובמילא גורדון מזכיר רק מה שהלך טוב). אמת ויציב, גם לחילות היבשה יש במה להתבייש, אבל זה לא קשור בכלל לטיעון שלך. במיוחד כשאתה לא מהסס להטיף לירוקים אבל לשלול את זכותם להטיף. כי אם כל העניין זה למי יש זכות, עדיף שנשב בשקט בצד ונשתוק, כי אף-אחד לא יכול לדבר על כלום. ולבסוף, יש שני כשלים נחמדים בתיאוריית 'התרבות הארגונית', ובתיאוריית 'אף מילואימניק לא צייץ'. כי היו שצייצו: מפקדי גדודי החי"ר של חה"א (וגם חברים שלי שלוחמים שם במילואים) התלוננו על הזנחה, מחסור בציוד ובתקנים, זלזול מצד המפקדים הבכירים בחיל-האויר, התעלמות מהם מצד הרמטכ"ל, ועוד כהנה וכהנה. כאילו ניסו מפקדי הכחולים לספק עוד תחמושת לירוקים. הכשל השני הוא, כמובן, שלא חסרו לנו אנשי חה"א בתפקידים בכירים גם לפני המטכ"ל הנוכחי, ובצורה חשודה התרבות הארגונית כנראה לא מתחלקת לתקופת 'לפני' ו'אחרי'.

ייחסת לי דברים שלא כתבתי, אבל לא נורא...
בוא רק נגיד שאתה גם לא ממש מכיר את ההישגים של חיל האויר במלחמה הנוכחית כי אתה כותב טעויות גסות.
מול המערך הבינוני- כמעט 100% הצלחה, כל משגר שירה הושמד. וגם מול מטרות חיזבאללה אחרות היו הישגים יפים שאני לא מבין מאיפה המושג "תוצאות עלובות" הגיע. ומי אתה בכלל שתטען שיש לך מקור ראשון על הישגי חיל האויר? סלח לי אבל מי אתה? אין לך מושג מה היה ומה תוצאות חיל האויר ביחס לדרישות ממנו ולמישמות שלו, איזה יתרון יש לך עלי בדיוק? אין לך מושג על מה אתה כותב.
לגבי ההטפה שלי לירוקים, אני לא מטיף להם כלום, אני משתתף בויכוח בעיקר בהתייחס לטענות מול חיל האוויר, כל מה שאני כותב על הירוקים לקוח ממה שאתם כותבים, לי אין מושג בעניינם ואני לא מתיימר להטיף להם.
אמיל.

!Ya Gotta Believe

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

לא, אם אתה אומר.
איזה מקור ראשון אתה בדיוק? איך אתה יודע יותר טוב ממני מה היה? יש לך הסבר או שאתה מתכוון להמשיך לשחק אותה שושו?

!Ya Gotta Believe

בחלוקה לגורמים מבצעים. זה שהייתה סגירת מטרות יפה *לפעמים* - ולא, לא מאה אחוז - לא שינה את המצב מהותית.

זה כל מה שאומר על העניין, רק אעיר שאם חה"א היה יכול להשמיד את כל מערכי הרקטות של חיזבאללה ולא עשה זאת רק בגלל ש'זה תפקיד של הירוקים', הוא היה פושע.
ואני לא חושד בחה"א שהוא פושע.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YGH בחלוקה לגורמים מבצעים. זה שהייתה סגירת מטרות יפה *לפעמים* - ולא, לא מאה אחוז - לא שינה את המצב מהותית. זה כל מה שאומר על העניין, רק אעיר שאם חה"א היה יכול להשמיד את כל מערכי הרקטות של חיזבאללה ולא עשה זאת רק בגלל ש'זה תפקיד של הירוקים', הוא היה פושע. ואני לא חושד בחה"א שהוא פושע.

ישבת בבור פצ"ן! וואו, אין ספק שאתה יודע יותר ממני...אתה יודע בדיוק מי אני לכן אני לא nבין את הבדיחה הלא מצחיקה הזו...
לא כתבתי 100% אלא כמעט 100%, סגירת מטרות יפה "לפעמים"? בוא ספר לנו על משגר טווח בינוני ששיגר ולא הושמד, מכיר כזה? (יש אולי אחד..). אין לך מושג בעניין ובתחום, מדובר בהישגים מדהימים ואתה כתבת "תוצאות עלובות". יאללה לך תכתוב על דברים שאתה מבין בהם...
אמיל.

!Ya Gotta Believe

חבר'ה ... למרות מה שאומר שעון האתר השעה כבר 01:15. אולי כדאי שאת הצעקות תשאירו לבוקר, נראה לי שעד אז הטורים קצת ירדו .

! This is Sparta

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

מסכי הפלזמה ינצחו? הבל הבלים. כל המומחים אומרים שהLCD כבר ניצח את הפלזמה בכל הפרמטרים חוץ ממחיר.
זו ההתייחסות היחידה שלי לדברי מר גורדון. די, חלאס. הבנו שהבן אדם נע איפה שהוא על הקו בין שבוי בקונספציה לבין חי בסרט.
המשך הקיטורים על הדעות שלו נשמע בערך כמו המשך קיטורים על מירי רגב. אין תכלית.

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

במה שהוא אמר, למשל על הנצחונות על ח"א הסורי וטילי הק"א שלו, אבל יש גם לא מעט דברים שהוא לא אמר - למשל על חיל האויר שלנו ביום הכיפורים, שאת המלחמה הזאת הוא דווקא כן הזכיר.

ציטוט מאשכול אחר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי bobsled יוסיפון, לידיעתך, הייתי אתמול בכנס הבינלאומי של המכון למדיניות נגד טרור ונוכחתי בהרצאתו של ד"ר גורדון שם. הוא , כרגיל, ניסה להציג את תזת "השילוש" הקדוש של חה"א-מודיעין-כוחות מיוחדים. רוב באי הכנס נעו באי נוחות בכיסאותיהם ולא כל כך הבינו מה הוא רוצה. לאחר שיה-יה דיבר על עקרונות הלחימה כחשובים יותר מטכנולוגיה, גורדון, בציניות האופיינית לו, הציע לקחת חץ וקשת ולהלחם ב"נחישות". אולם הדובדבן היה כשהתלונן, מול כל האורחים מחו"ל, על הרס שכונת הדחייה בביירות וטען כי היא לא מוסרית. שבתאי שביט, יו"ר חבר הנאמנים של המכון שהיה בקהל, עלה למיקרופון "ונתן לו בראש" לקול מצהלות ומחיאות הכפיים של הקהל....

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

עופר תזכיר לי למה אנחנו דנים/מתרגשים/מתעניינים בד"ר גורדון ?

! This is Sparta

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

או במילים אחרות:
הסחורה שלו מסריחה.

הביקורת שלו היא על הקנאה של ה"ירוקים" ב"כחולים"? נו באמת.
זו אחלה דרך לא לשפר את המצב ולא לערוך תחקירים כמו שצריך.

לעצם העניין- מה זה "פלזמות" בחה"א?!
בסה"כ שליטה מרכזית בכוחות.
אני לא חושב שה-"פלזמות" היו ביקורת על חה"א בכלל, כי בכוחות קרקעיים אין משמעות לשליטה מרכזית
(הרי אי אפשר לדלג גדוד בין גזרות אם רוצים..) אלא על ריחוק של המפקדים הקרקעיים מהשטח.
וזה מעניין כי כולם מדברים על איך שטחים השחיתו את צה"ל,
ושם המח"טים רצים לאירוע..

על תתבלבל בין מח"טים של חטמ"רים למח"טים אורגניים של היחידות הלוחמות. ישנה בעיה שמח"טים עברו לפאזה של ניהול מחמ"לים מרוחקים, במקום מהג'יפים והנגמ"שים. אבל גם על זה נתגבר, שדרת הפיקוד ברמת המח"טים היא מצויינת ברובה המכריע.

! This is Sparta

וג'יימס דוליטל.
כאילו שזה הויכוח וכאילו שהויכוח לא צריך להשתייך כמעט לחלוטין לאופן בו הדרג המדיני מפעיל את הכוח.

מוח האדם מסוגל ליצור אמצעים שישמידו מהאוויר, דרך כלי טיס שכבר נמצאים בסד"כ חיל האוויר הישראלי, אפילו מטרות קטנות מאוד ו/או ניידות מאוד (כגון, לדוגמה, משגרי רק"ק קצ"ט).
מוח האדם בישראל לא קיבל מספיק תקציבים למו"פ ומבצוע אמל"ח מהסוג המסוים הזה ב-10 השנים האחרונות - כי הדרג המדיני טעה בבניין הכוח בתחום זה - והתוצאה היא שאמצעים כאלו פשוט לא קיימים כיום בחיל האוויר הישראלי.
זה עיקר הסיפור על רגל אחת.

אף אחד לא אומר שצריך לבטל לחלוטין את צבא היבשה ושצריך לזרוק הצדה כל דבר שהוא לא כטב"מ חשאי ופצצה חכמה. אמירה כזו תהיה איוולת גדולה בדיוק באותה מידה כמו השלכה לפח של כל דבריו של גורדון וזלזול גמור בקונספט הכוח האווירי. הכסילות של שני ה"צדדים" ה"מנוגדים" פשוט יוצרת ויכוח שאני מופתע שבכלל קיים.

פנינה נוספת מבית היוצר של גורדון, THEMARKER של שבוע שעבר

אז פרט לכך שאצל רובם הבנים היו או הינם טייסים ולא חסר דוגמאות [שפירא,לפידות,עברי,ארז,פלד ועוד] ועל כן לעולם אחשוד בניסיון לטעון שרק כשרון ומקצועיות הביאו אדם להיות טייס...פנה אדון גורדון שדעותיו הרחיקו אותו מהכלל בכחולים - להגנתם....
יופי.
עיזר ויצמן אמר בעצמו למספר קצינים [ועדות בידי על כך ממקור ראשון..] - שמח"א לא יוכל להיות רמטכ"ל. נקודה. חבל לפרט כאן אבל זה ברור.
ובמבחן הראשון של הכחולים בעמדות החשובות כל כך של רמטכל וראש אמן הם נכשלו.
אז מה גם קפלינסקי נכשל - האחריות היא על חלוץ, ולא משנה כמה מטרות השמיד כטייס. זה ממש לא חשוב.
גורדון עוסק בדמגוגיה זולה וחסרת טעם. חיל אויר לא יוכל להכריע מלחמה שלמה לעולם. עם חזק יכריע אותה.
לצערי דווקא העם נראה חלש מתמיד. ונבחריו הם הפרצוף שלו. וגם קציניו דהיום.
עצוב ומעורר פחד.

אני מסכים.
עכשיו, מישהו יכול לאמר לי איך בדיוק מתכוון המשורר לבנות יכולת בלי לקיים אימונים (שמה לעשות, מחייבים מחסנים, חלפים, ימ"ם, ותחמושת)?!

זו עוד דרך למשוך תשומת לב

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

להפסיק להשקיע בטכנולוגיות ושיטות לחימה ידועות ( לכל! ). בשיקומן והכנת כוחות המבוססים עליהן.

ובמקום זה להשקיע במו"פ לסתימת חורים שנתגלו ביכולותנו במלחמה הקודמת ולשם שינוי-בהכנת "הפתעות" למלחמה הבאה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

רק ניסיתי לפרש למה לעניות הבנתי התכוון המשורר. לא להוסיף ולא לגרוע.
ולעצם הערתך, נכון, לא מצאתי התייחסות לטווח הקצר, רק לעתיד. אני משער שהנ"ל לא מוטרד מקטנות, והמציאות היום יומית קטנה עליו. כטייס הוא רגיל להשקיף מעשרות אלפי רגל...

שוב דוגמה לטייס החושב כאסטרונאוט...

אני ממש לא רוצה להכנס לפרטים כי דנו בזה כבר באשכולות אחרים

אני מתנגד לרעיון גם לטווח הקצר וגם לטווח הרחוק
קצת מהנימוקים נמצאים בשני מאמרים שכתבתי
אם מעניין אותך אתה מוזמן לקרוא
האחד בדף הזה
http://www.global-report.com/d.php?ct=6439&l=he&c=drori
מקונספציה לקונספציה

והשני
http://shum.huji.ac.il/~offerd/news/drori07022006.pdf

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com