נתקלתי ברשת בעצומה שאולי תעניין פה כמה אנשים.
http://merkava.tip.co.il/index.asp


למען הסר כל ספק, לא אני מארגן את הנושא, אני סתם מרכביסט...

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

כי רוב מי שיחתום על העצומה איננו ממש מעורה בפרטים ולא יודע אם המרכבה הוכיח את עצמו אם לאו, ואני לא בטוח שאני ממש רוצה בשלב הבא לראות עצומה של אזרחים שאכפת להם שיסבירו שחובה להצטייד בתותחים עם קליבר 52 ולא 39.
(וזה למרות שאני מתנגד לביטול ייצור המרכבה).

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אני מבין על מה אתה מדבר

מאידך גם ההחלטה לבטל את הפרוייקט לא ממש נקיה משיקולים זרים ובכלל
בעיני יש הצדקה למחאה או הפגנה של אזרחים על מה שקרה בלבנון אפילו שמרבית בעלי המחאה לא היו בלבנון ואם היו לא ממש מקירים את שיקולי המחט/מגד ובכל זאת כאזרחים הם מרגישים שמשהו לא דפק. בעיני זה אותו עקרון. אני לא ידוע מי עומד מאחורי המחאה אבל מזדהה אתה לחלוטין.

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

מאוחר מדי, העצומה קיימת. אם אתה מסכים עם התוכן תצטרף, אחרת, אתה למעשת תומך במתנגדים לרעיון = תומך בסגירת הפרויקט!

בנוסף להפסקת פרויקט ללא תחליף בעולם (עם סגירת הלביא היה "תחליף" הF16.) למרכבה איו תחליף טוב יותר, כבר דיברנו על כך באשכולות אחרים. ישתמשו בסגירת הפרויקט כהודעה ב"כישלון- הטכנולוגיה" וכעלה תאנה לכישלון ההפעלה.

מה משמעות המינוח "סגירת פרויקט המרכה"?
האם הכוונה שלוקחים את כל המרכבות למחזור, או שמא בסך הכל עוצרים את המשך פיתוח הדורות הבאים של המרכבה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גראדיאנט מה משמעות המינוח "סגירת פרויקט המרכה"? האם הכוונה שלוקחים את כל המרכבות למחזור, או שמא בסך הכל עוצרים את המשך פיתוח הדורות הבאים של המרכבה?

"בסך הכל" עוצרים!! בניית טנקים נוספים מן הדור הנוכחי ואת המשך פיתוח הדורות הבאים של המרכבה.

אז מה הבעיה?

אולי באמת מוטב להמתין עם פיתוח דורות נוספים למרכבה, ולעבוד על שיפור הקיימים. כפי שציינתי לא אחת, עדיף להשקיע כסף בהוספת מעילי רוח לכל הסימן 3 ו-2 מאשר לייצר מרכבה 4. זה גם יתרום יותר בשדה הקרב (כפי שלא ראינו בלבנון, היות ולמרבה הצער טרם הספיקו להכניס את מעילי הרוח) וגם לא יפגע בכל התעשייה הענפה שעומדת מאחורי המרכבה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

לפי מה שמומחים אומרים אז זה הטנק הכי טוב ללחימה אורבנית וברמת הגולן הוא גם מצויין אבל באזורים כאלה יש לו תחליף לא יודע אם באותה רמה אבל שמה קל למצוא תחליף

אני לא הייתי מתחיל בכלל לפרט יתרונות ותכונות

מבחינתי זה כמו אשכול שמסביר למה צריך F15
א. הוא מגביה טוס
ב. יש לו יכולת יירוט מרשימה
ג.
ד.

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

חתמתי על העצומה, אבל בתוך מישהו שזכה קצת להכיר את הפרויקט ומאוד אוהב את הטנק אני לא לגמרי שלם עם זה.

פרויקט המרכבה חולה מאוד, והוא זקוק ללא ספק לרפורמה רצינית.

טנק המרכבה הוא טנק מצוין, ברמה בין לאומית, אבל גם לו יש חסרונות שלא מדברים עליהם, ויתרונות שעל חלקם אפשר להמשיך לשמור גם בטנק אמריקאי משודרג. אני עדין לא אומר שסגירת הפרויקט היא המהלך הכי טוב אבל יש כמה טיעונים טובים מאוד בעדו.

הפיתוח הצבאי בארץ לא יעצר גם יוחלף טנק המרכבה בטנק אמריקאי. הטנק הוא הפלטפורמה וחברות כמו אל-אופ, קינטיקס ורפאל ימשיכו להתפתח ולפתח מוצרים בתחום גם יסגר הפרויקט. טנק אמריקאי שיעבור שידרוג והתאמה בארץ לא יפול בהרבה, אם בכלל, מטנק המרכבה, ועל העצמאות בתחום הצבאי ויתרנו כבר ממזמן, ולכן לא נראה לי שהשיקולים האלה עדין קיימים. את חישובי הכדאיות הכלכלית אני לא יודע לעשות אבל ממה שאני מבין הם נותים לכיוון הרכש הדולרי ...

טנקים נ"טים חי"ר, אש, סוף.

התחייבות Yes

במבצע "שינוי כיוון" הצילו טנקי המרכבה את חייהם של חיילים רבים, גם מצוותי הטנקים וגם חיילים רגלים, גם כאשר הופעלו שלא לפי תורת הלחימה.

גם אם היה כשל ארגוני או לוגיסטי - טנקי המרכבה פעלו היטב בכל הלחימה, הרגו מחבלים והשמידו מטרות ביעילות מבצעית גבוהה ובאמינות רבה.

מיגון השריון של טנק המרכבה סימן 4 הוא הטוב בעולם. ( ואני יודע על מה אני מדבר!!)

מערכות הלחימה של טנקי המרכבה ככלל, ושל המרכבה סימן 4 בפרט, הוכיחו עצמן באופן יוצא דופן.

לוחמת היבשה תמשיך להישען על שילוב של טנקים במארג רב-חיילי ורב-זרועי. הטנק הוא הכלי היבשתי היחיד היכול לנהל מלחמה רציפה בעלת אורך נשימה של ימים ולא של שעות. דבר זה הוכח בכל מלחמות העבר. כאשר חיל הרגלים זקוק למנוחה והתארגנות אחרי קרב, ממשיך השריון ברצף הלחימה.

פרויקט המרכבה משמש קטר טכנולוגי ( לצהל ולתעשיות הישראליות) המאפשר לצה"ל גישה לטכנולוגיות מתקדמות המבטיחות את קיום הפער האיכותי בינו ובין צבאות ערב.

לכן יש לפעול בכל דרך דמוקרטית ובכללה חתימה על "עצומה" על מנת למנוע את סגירת פרוייקט המרכבה.

"Pick battles big enough to matter,small enough to win."

jonathan Kozol

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MAGACHON ]מיגון השריון של טנק המרכבה סימן 4 הוא הטוב בעולם.( ואני יודע על מה אני ]

האם צה"ל רכש טנקים רוסיים חדשים, אברהמס, לאופרד וכדומה וביצע ניסויי ירי עליהם ועל המרכבה?

התשובה היא לא ומעבר לכך מפתחי המרכבה חולקים ידע אם האמריקאים הגרמנים ואחרים אך הם היו שמחים לדעת את ההרכב המדויק של השריון המורכב בטנקים הזרים המודרניים.

אנחנו יכולים לשער, לנחש ולהאמין אבל "לדעת", הלוואי.

טל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MAGACHON . מיגון השריון של טנק המרכבה סימן 4 הוא הטוב בעולם. מערכות הלחימה של טנקי המרכבה ככלל, ושל המרכבה סימן 4 בפרט, הוכיחו עצמן באופן יוצא דופן. לוחמת היבשה תמשיך להישען על שילוב של טנקים במארג רב-חיילי ורב-זרועי. הטנק הוא הכלי היבשתי היחיד היכול לנהל מלחמה רציפה בעלת אורך נשימה של ימים ולא של שעות. דבר זה הוכח בכל מלחמות העבר. כאשר חיל הרגלים זקוק למנוחה והתארגנות אחרי קרב, ממשיך השריון ברצף הלחימה. פרויקט המרכבה משמש קטר טכנולוגי ( לצהל ולתעשיות הישראליות) המאפשר לצה"ל גישה לטכנולוגיות מתקדמות המבטיחות את קיום הפער האיכותי בינו ובין צבאות ערב.

חבל שלא הגבת להודעה שלי שממש מעליך, בה כתבתי שטנק המרכבה הוא אכן טנק מצוין, אבל יכול להיות שהחלופות שלו יספקו סחורה דומה במחיר נמוך יותר. ושהפסקה של הפרויקט לא בהכרח תפגע ביכולת של חברות טכנולוגיות ישראליות להמשיך לפתח מוצרים למחליף של המרכבה.

אני כמוך מאמין שהטנק נשאר עדין מאוד רלוונטי גם למלחמות העתידיות של צה"ל.

טנקים נ"טים חי"ר, אש, סוף.

התחייבות Yes