לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > הסטוריה ותיעוד
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 30-10-2006, 07:58
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
בוקר טוב ו.. תשובה נכונה!!
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "שבט אבו קישק? אגב, חלקים ממנו עדיין נשארו בתוך הקו הירוק...:)"

אברהם שפירא סיפר כי כאשר אנשי השבט ארזו את מיטלטליהם בכוונה לנדוד מזרחה - פנה אליהם וניסה בכל כוחו לשכנעם להישאר במקומם. הוא הצליח לשכנע בכך רק את אחיו הצעיר של שיך אבו קישק וזו המשפחה המתגוררת היום ברמלוד.

ומחידות לשאלה אמיתית ומהותית יותר - אתר בשם 'זוכרות את הנכבה' המעוצב היטב מביא נתונים 'סדורים' אודות מצב הכפרים הפלשתינאיים ערב מלחמת העצמאות. באתר נתוני אוכלוסין השונים מהותית מתוצאות המפקד הבריטי של 1931 ורשומי שטחים המייחסים אלפי דונמים ולפעמים יותר מכך לכפרים קטנטנים אשר בחלקם לא הופיעו כלל במפת הPEF . לצערי, אומצו מקור זה ודומיו ע"י קבוצת כותבים רדיקלים מאורגנת בויקיפדיה ונראה כי אמינות המקור קבילה בעינהם. האתר מתמלא בנרטיב הפלשתינאי בחודשים האחרונים [בחלק מן הערכים המוקדשים לכפרים שחרבו מכונות חטיבות ההגנה: 'הכוחות הציוניים'...] וחלק מן המטרה היא ליצור מראית עין של רצף התישבותי פלשתינאי בכלל הישובים שחרבו.

ולשאלות:
[1] מה הייתה דרך רישום הקרקעות ויחוסם תחת השלטון העותומני. כיצד וממי זכו במאה התשע עשרה חיריה או סלמה הקטנטנות דאז, או שבט אבו קישק שמנה בטרם עזיבתו פחות מאלפיים נפש לקבל לידיהם עשרות אלפי דונמים אשר בחלקם הגדול כלל לא עובדו ומן הסתם לא הייתה לכפריים כל זיקה אליהם. לעיתים היה מדובר בשטחי בור המרוחקים קילומטרים רבים מן הכפרים. למותר לציין כי בעבור אותם דונמים שילמו הרוכשים היהודיים טבין ותקילין...
[2] אותה קבוצת גופים מתעדים שצצה בשנות ה90 - מה מידת מהימנותה [מעבר להבט הפוליטי תעמולתי]. האם החומר המתפרסם מבוסס על חקר ארכיונים ושטרי מכר בתורכיה, פסקי דין ישנים המתועדים במסגדים ותיקים או על בסיס מסמכים שהותירו הבריטים או שמא רק על זכרונו של הנכד של המוכתר? מה דרך גביית העדויות ומה ההתיחסות המדעית-מקצועית לסוג זה של תעוד? [ראה מקרה טדי כ"ץ]
[3] האם יש מקור עברי מהימן המרכז מידע על אותם כפרים שחרבו, האם חוקרי א"י ציוניים הקדישו כלל שימת לב לתחום האמור [מעבר לשורות הבודדות שכתב וילנאי על כפרים אלו בספריו הראשונים]. מן הסתם היה קיים חומר גולמי כלשהו בנושא בידי הש"י למשל.
במצב הנוכחי - באם תרשום לדוגמא אל-חיריה בגוגל - כל שתקבל הוא את גרסת פלשתיין-ריממבר ואת ההעתק שלה תחת מעטה ויקיפדיה [ואולי הקשרים בודדים באתר אלכסנדרוני].

נערך לאחרונה ע"י .ישראלה היפהפיה בתאריך 30-10-2006 בשעה 08:03.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 30-10-2006, 08:17
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
לגבי ההפרזות של התועמלנים
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "בוקר טוב ו.. תשובה נכונה!!"

יש גאון אחד שם שריצף את googlearth בנעצים עם שמות של ישובים שחרבו. הבעיה היא שבהרבה מקרים (כמו על כל מיני גבעות קירחות בהר הנגב) לא צריך עין טובה והגיון מבריק בשביל לשים לב שמעולם לא גר שם איש ואפילו מעגל אבנים למדורה לא עשו שם...

דרך אגב: בכמה מקרים שבהם שולבו בסיפורי ההיסטוריה של היישוב סיפורים (לא מזמן מלחמת העצמאות) שיכולתי לבדוק את המידע עליהם ממקורות אחרים, לא יהודיים ולא ערביים, המידע היה מאוד לא מדוייק, לא נכון ובהרבה מקרים נעשה על סמך היקשים שגויים ממקורות היסטוריים ולא על סמך מקור של תושב הכפר או מקור כתוב על הכפר!

לדוגמא לאחרונה ראיתי סיפורים שיוחסו לכפר סרפנד אל חרב (בתחום נס ציונה) שלמעשה אירעו בכפר סרפנד את עמר (צריפין)! כמשיח על פי תומו, וכדי להוסיף סיפור רקע לצרפנד, סיפרו על המחנה הבריטי וציינו שמשם יצא "הקולונל הציוני מרגולין שהוביל חיילים ציוניים ללא אישור לתקוף את הערבים".

מעניין שלערבים וידידיהם יש המון זמן לזהם את ויקיפדיה, אבל אין להם זמן לדאוג שיהיו יותר מ-20 אלף ערכים בויקיפדיה הערבית! אני חושב שזה די מסכם את הבעיה העיקרית שמביאה לנחשלות הערבית.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:17

הדף נוצר ב 0.69 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר