את חידה זו כתב איש מאוד חכם בשם רנה מגריט שהיה גם צייר.
חידה:
"במשפט זא יש שלוש תעויות".

כמה טעויות יש במשפט?










תחשבו הרבה לפני שאתם בודקים את התשובה:
תשובה:
*זה
*טעויות (נצברו שתי טעויות)
>>* הטעות השלישית היא לכאורה בספירת הטעויות (שלוש) ולכן, אם זו טעות אז יש שלוש טעויות, אבל אם יש שלוש טעויות אז זה נכון, וזה לא טעות, אז יש שתי טעויות, אפשר לחשב את זה עד אין סוף.
אז אין תשובה לחידה. קשה מאוד להסביר את זה אבל אתם בטח יודעים מה זה פרדוקס.

צדקתי בתשובה

זה פרדוקס.

למי שלא מכיר את פ"ר,
תהי
A={B|B !E B}
האם A E A?
אם A E A אזי לפי הגדרה A !E A, כך כמובן בכיוון ההפוך, סתירה.

או בניסוח מילולי
"האם קבוצת כל הקבוצות שאינן מכילות את עצמן, מכילה את עצמה? [מכיל = שייך במקרה הזה] אם לא, אז לפי הגדרתה היא צריכה להכיל את עצמה. אבל אם היא מכילה את עצמה, היא כבר לא מקיימת את הגדרתה, סתירה"

Any sufficiently advanced bug is indistinguishable from a feature

אם יוצאים מנקודת הנחה שהערך המספרי של האות A נמוך מהערך של המספר 54 יהיה נכון זה לטעון שעץ שנופל ביער שאין בו אף אחד לא משמיע קול?

התשובה היא כמובן: "אדום".

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

Ladies and gentlemen, would you please move your hands repeatedly towards each other, until they make contact, releasing energy in the form of sound.

יהיה משהו, כי יש משהו

טוב חוץ מהעובדה ששניהם פרדוקסים...

יכולת באותה קלות לומר שזה מקרה פרטי של פרדוקס השקרן (שגם לא קשור)

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ברור שיש קשר, זה אותו דבר בעקרון. בכל הפרדוקסים מהסוג הזה נותנים לך יחס R, שהתנאי שa יהיה שייך אליו תלוי בכל b (גם b=a) ששיך לR יחסית לa.

Any sufficiently advanced bug is indistinguishable from a feature

ולא הבנתי למה התכוונת ב:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ם_O שהתנאי שa יהיה שייך אליו תלוי בכל b (גם b=a) ששיך לR יחסית לa.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

דיברתי על יחס R שמגדיר קבוצה (יחס שייכות בראסל, או יחס בוליאני כמו פה..)
אבל אני אנסה להסביר במילים:

סתכל על שני הפרדוקסים, באחד יש לך: האם ספירת הטעויות שגויה? אם כן, זאת עוד טעות, אבל אז היא כבר לא שגויה, וחוזר חלילה..
בראסל: A מכילה את עצמה? כן - A לא מכילה את עצמה לפי הגדרתה, אם לא...A צריכה להכיל את עצמה לפי הגדרה, חזרנו להתחלה.

בשניהם יש לך תנאי1, שמוגדר לפי התקיימות של תנאי2, כאשר תנאי2 מוגדר לפי התקיימות תנאי1, ברגע שתנאי1 מתקיים, תנאי2 לא יתקיים. בגלל שתנאי1 מוגדר לפי נכונות תנאי2, תנאי1 עכשיו לא יתקיים, ותנאי2 כן. ושוב תנאי1 יתקיים בגלל התקיימות תנאי2, והגענו לסתירה.

לשם העניין, בפרדוקס של האשכול:
תנאי1=האם ספירת הטעויות שגויה?
תנאי2 = ספירת הטעויות [שוב זה רק 2 או 3 לכן אפשר להתייחס אל זה כבוליאני]
בראסל:
תנאי1=האם A מכילה את עצמה?
תנאי2=האם A עונה להגדרת הקבוצה?

עכשיו נסה להציב את התנאים במה שכתבתי, ותגיד לי אם זה לא בדיוק הפרדוקסים
אז שניהם מקרה פרטי של מקרה כללי די ברור - וזה מה שאמרתי לכתחילה, כל הפרדוקסים האלה עושים את אותו דבר בשינוי הדרת ("לכל כלל יש יוצא מן הכלל", השקרן וכו')

Any sufficiently advanced bug is indistinguishable from a feature

תכלס.

90 אחוז מהפרדוקסים מסתמכים על מעגליות
גם פרדוקס השקרן, הפרדוקס של ברי, פרדוקס הכל-יכול, פרדוקס המבחן האמריקאי, פרדוקס הסבא וכו' וכו'

אז נכון שאתה יכול לומר שהכל זו בסה"כ אותה גברת בשינוי אדרת
אבל להגיד ש-"זה בסך הכל ניסוח פשטני של עקרון פרדוקס ראסל"?
לפרדוקס ראסל אין בלעדיות על מעגליות
וזה ששניהם מסתמכים על מעגליות זה הקשר היחיד ביניהם (ובין כל הפרדוקסים שהזכרתי..)

שוב, זה כמו להגיד שזה מקרה פרטי של פרדוקס השקרן
או פרדוקס מהצורה של "המספר המוגדר במשפט זה ועוד אחד" שהם ניסוחים הרבה יותר מופשטים לדעתי של מעגליות


נ.ב. גם משפט אי-השלמות של גדל מסתמך על מעגליות
אז יכולת לומר שזה ניסוח מופשט גם שלו

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

לא אמרתי שזה ניסוח מופשט של פרדוקס ראסל, או שזה מקרה פרטי שלו, אמרתי שזה ניסוח פשטני של העקרון שלו [אותה "מעגליות", כמו בכל הפרדוקסים האלה], ופרדוקס ראסל זה ה-פרדוקס, לכן בחרתי בו..
בכל אופן הנקודה היתה שזה לא מחדש שום דבר.

Any sufficiently advanced bug is indistinguishable from a feature

כלומר הבחירה שלך בפרדוקס ראסל היא העדפה אישית שלך..

אני אישית הייתי הולך על השקרן כיוון שהוא יותר קלאסי ובין הראשונים מהסוג
חוצמזה שאנשים יותר מכירים אותו מאשר את ראסל....


אה נזכרתי, גם שיטת האלכסון של קנטור מסתמכת על אותה מעגליות
ואפילו ההוכחה של משפט קנטור (על העוצמה של קבוצת החזקה)
לפי דעתי זאת בין ההוכחות היפות ביותר שקיימות..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

"סרג'יו הוא מסוג האנשים שרואים חצי כוס בירה מלאה וטוענים שהיא חצי ריקה ולחצי השני יש טעם של שתן ובכל מקרה אין בה גזים.
יחד עם זאת, סרג'יו אף פעם לא הודה שהוא פסימיסט. לטענתו, הוא ריאליסט - זה פשוט חרא של עולם."

(החידה)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה לא שהוא ליכלך על ליב טיילר או משהו כזה.

מה שאל אותו האם חפרנו או לא?

כתבתי לו שאם הוא לא ירצה, אז שהוא לא יקרא

מה אתה חש עצמך some kind of special or something like this?

סתם כי בא לי.

וברצינות חידה דפוקה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בין הציירים האהובים עלי !

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

קערת פירות זה מפציץ אבל.. בננות וזה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

רנה מגריט צייר בסגנון סוריאליסטי (כמו דאלי)
אז כל עוד לבננות אין כנפיים וכל הקערה מרחפת באוויר זה לא ציור שלו..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

מישהו שמבין באמנות!
סוריאלים זה הזרם האהוב עלי! ורנה מגריט בין הציירים הטובים ביותר!!
אם תלך למוזיאון ישראל , תראה את אחד הציורים הכי יפים שלו

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.collect.co.il/objects/articles/02/0276/rene_magritte_the_castle_in_the_pyrenees.jpg]

אחד החזקים !

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

זו ציניות!? תזהרו P:

אפילו שאני מעריך את זה שאת מתעסקת באומנות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

P:

מתי הולכים למוזיאון ישראל? P:

ציניים חסרי לב

נראה אותך בפתיחות!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

לוקח בהתחלה זמן להבין מה קורה פה בכלל

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://bertc.com/images/magritte19n.jpg]



ואם כבר רנה מגריט ופרדוקסים..
הנה עוד אחד שלו:


ולאלו מכם שלא יודעים צרפתית
למטה כתוב "זוהי אינה מקטרת"

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

את הראשון לא, הוא באמת טוב

זה כמו המשולש הזה

Look, we've got front row tickets to the end of the earth.

30=29-1
עכשיו נסו לעשות ככה כדי שזה יהיה פסוק אמת...
החוקים הם:
לא לשנות עגפים ( 29=30-1)
לא לשנות -או +כי זה לא חכמה (30=29+1)
ולא לשנות סדר ספרות (כאילו 30=92-1 כי זה לא נכון)

יאללה תתחילו לפתור.......

30≠29-1

נו באמת.........אתה צוחק אלי..... התשובה היא קצת יותר "חכמה" מזה


טעות.

להעביר את הקו העליון (או התחתון) של השווה מעל המינוס, ואז התרגיל יהיה נכון.


צדקתי?

29=1-30

יצאתי טמבל.

פשוט פעם ראיתי משהו דומה שהיה צריך להעביר את הקו, אז אפילו לא חישבתי חח.

לא צדקת..

וואי איזה תשובות מפגרות אני מקבל פה חחחח
והכי מצחיק שכשתראו ת'פתרון כולכם תגידו "יא איך לא ידעתי.."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קורצר 30=29-1 עכשיו נסו לעשות ככה כדי שזה יהיה פסוק אמת... החוקים הם: לא לשנות עגפים ( 29=30-1) לא לשנות -או +כי זה לא חכמה (30=29+1) ולא לשנות סדר ספרות (כאילו 30=92-1 כי זה לא נכון) יאללה תתחילו לפתור.......

אתה מודע לכך שאגפים זה עם א', כן?

בקשר לתשובה, אם אתה מכפיל את 29 בשורש הריבוע של 30 כפול פאי בחזקת 3, יוצא לך שהאגף הימני של המשוואה לא שווה לשמאלי, מה שמצביע על פסוק שקר.

או בקיצור, לא יודע =/

כהה אני עד ששמתי לב שיש טעות כתיב זה כבר לא נתן לי לערוך....

נו... מה אם החידה אף אחד לא יודע?!?!?!?!?

קוד:

 29--1=30

אפשר גם:

קוד:

 -29-1=-30

אפשר גם:

קוד:

 29-1>30

אמרתי בלי להוסיף + או - או משו בסגנון.

אני נותן רמז קטן כדי לתת כיוון....

נכון הספרה 8 (או כל ספרה אחרת)אז בערבית היא נכתבת אחרת... (ולא רק ערבית)
זה כל הרמז עכשיו תחשבו בכיוון הזה

ציטוט:

לא לשנות עגפים ( 29=30-1) לא לשנות -או +כי זה לא חכמה (30=29+1) ולא לשנות סדר ספרות (כאילו 30=92-1 כי זה לא נכון)

"לשנות", לא אמרת שאסור להוסיף, ומה הבעיה עם השלישי?


הספרה 8 נכתבת כמו V הפוך.

אז < לא? (השלישי).

הבעיה אם השלישי זה שהפכת סימנים מ= ל <
1. זה לא נכון כי : 30<28 <------------------ 30<29-1
2. אסור.

בכל מקרה תנסה לפתור בדרך שאמרתי מעל ההודעה שלך..

29 - 1 = 30
28 = 30
20 + 8 = 30
8 = 10
1 = 1.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.longpassages.org/images/Arabic_numbers_with_english_numbers.jpg]

אם זה נכון אז זה אחד הדברים היותר מפגרים שראיתי |:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

אז לפי מה שאתה אומר
15=10?

שמע אני לא המצאתי את החידה, אני כולה זרמתי איתה P:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

אתה חכם

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

=/

אחת החידות המפגרות

אני כבר ייתן ת'פתרון
הנה הוא:

ספרות רומיות מכירים יפה אז ככה
30=29-1
ובספרות רומיות
29: 20 - IX -9 ,XX
1- I
30 - XXX

XXIX-I=XXX ואז מורידים את שני הקווים ונשאר רק שלושה איקסים שהם למעשה שלושים (XXX=XXX),
מבינים?

הוא עונה על כל הקריטריונים כפתרון מתאים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

זה שאתה אומר שהפתרון שלי דבילי מעיד על כך שלא הצלחת לפתור.. אני צודק?
וגם, אתה עשיתי אם חילוף אגפים ואני אמרתי בפירוש זה אסור..
מכך מסיקים שהפתרון שלך לא נכון...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

חחח =}

מחזק עם בן-גיי!